Просмотр полной версии : Помогите советом по недорогому телескопу
Ребенок (9 лет) вовсю заинтересовался астрономией. Я, вообщем то, тоже не равнодушен к этой области знаний :). В итоге задача такая: с минимальными затратами (до 150$) приобрести хорошего качества инструмент для киндера.
Перечитал много на этом форуме. Пока из вариантов вырисовалось следующее:
ТАЛ-65 (не очень нравится его настольная монтировка, но вроде еще можно купить его аналог - "Алькор". Основной плюс - отечественная техника более кандовая)
Синта 707AZ (несколько превышает бюджет, вроде как штатив там хлипковат)
Может кто чего посоветует еще?
А то как то не очень много отзывов о Celestron'ах и Konus'ах
В планах, в августе, приобрести инструмент посерьезней (бюджет будет в районе 800-1000$), но для подрастающего поколения свой телескоп все равно нужен.
Заранее спасибо.
Ребенок (9 лет) вовсю заинтересовался астрономией. Я, вообщем то, тоже не равнодушен к этой области знаний :). В итоге задача такая: с минимальными затратами (до 150$) приобрести хорошего качества инструмент для киндера.
Перечитал много на этом форуме. Пока из вариантов вырисовалось следующее:
ТАЛ-65 (не очень нравится его настольная монтировка, но вроде еще можно купить его аналог - "Алькор". Основной плюс - отечественная техника более кандовая)
Синта 707AZ (несколько превышает бюджет, вроде как штатив там хлипковат)
Может кто чего посоветует еще?
А то как то не очень много отзывов о Celestron'ах и Konus'ах
В планах, в августе, приобрести инструмент посерьезней (бюджет будет в районе 800-1000$), но для подрастающего поколения свой телескоп все равно нужен.
Заранее спасибо.
имхо оптимал тут - синта 709еку2
подороже конечно получиться, но для астро это будет сильно получще 707аз ( в основном за счёт монтировки, разница в фокусном имхо не так велика,хотя и тоже присутствует)
и для подрастающего рефрактор будет таки получще рефлектора,имхо, которому и давать отстаиваться надо,и юстировать,и пыль опять же....так что я б склонялся к 709еку2....
skyangel
06.02.2005, 19:30
У МИДА есть недорогие модели NGC, NG. Рефрактор 60мм вроде. У модели NGC встроена система навигации. Посмотреть можно здесь http://telescope.su/meade_ng.shtml (http://www.pentar.ru/catalog/?folderId=1248259230138411)
В планах, в августе, приобрести инструмент посерьезней (бюджет будет в районе 800-1000$), но для подрастающего поколения свой телескоп все равно нужен.
Marc Bolann! (Шутка) :wink: Думаю надо сразу "приобрести инструмент посерьезней", а потом уже разбираться с подрастающим поколением, а то может получиться "не тем не другим". :( Лучше один инструмент, но хороший, чем два за те же деньги (если действительно бюджет не позволяет).
Drago
709EQ2, конечно, очень неплохо, но за выделеный бюджет неслабо выходит.
skyangel
За информацию по Meade - спасибо. Честно говоря я не рассматривал эту марку в качестве производителя бюджетных инструментов. Но в Москве я не нашел сходу в продаже моделей NG/NGC 60. Ну и питерская цена в евро за NGC 60 примерно равна московской долларовой стоимости Синты 709EQ2.
serzg
Сразу более серьезный не получится (согласно расставленым приорететам в семейном бюджете), так что сначала небольшие субсидии подрастающему поколению, а потом серьезные инструменты :)
да, 709еку2 около 200 евров стоит, согласен.
но единственное более менее аналогичное ему и чтоб дешевле - лидл, который за 99 евров ктото тут не так давно купил...но насколько я понимаю в россии их ещё нет. а так, если на 709 денег нет, я б ничего не брал...подождал бы,честно говоря, деньги на ветер выбрасывать...хотя можно и на альт-азимуте взять, если для дитяти...и по наземным обьектом сможет нормально смотреть ( женские души в общежитии и всё такое :))
Сразу более серьезный не получится (согласно расставленым приорететам в семейном бюджете), так что сначала небольшие субсидии подрастающему поколению, а потом серьезные инструменты
Тогда лучше подождать, но через пол-года (как Вы говорите, будет возможность приобрести серьезный инструмент) может многое измениться, и телескоп вообще будет не нужен. :cry:
http://starlab.ru/forum/viewtopic.php?t=3478
Сразу более серьезный не получится (согласно расставленым приорететам в семейном бюджете), так что сначала небольшие субсидии подрастающему поколению, а потом серьезные инструменты
Тогда лучше подождать, но через пол-года (как Вы говорите, будет возможность приобрести серьезный инструмент) может многое измениться, и телескоп вообще будет не нужен. :cry:
Как то слишком мрачно получилось :)
Если исключить всякие досадные случайности вроде автокатастроф (да и то не факт что авария может привести к столь фатальным последствиям - сейчас у меня 2-х тонный джип, на нем особо не разгонишься и, при прочих равных, шансов выжить больше, да и 12 лет за рулем тоже немного дают о себе знать) и природных катаклизмов, то покупка хорошего инструмента произойдет однозначно :) (причем на эту тему я себе мозг уже тоже основательно размножил :), но вопросы про выбор модели в этом диапазоне буду задавать буду позже).
Так что, все таки, сначала наставление на путь истинный наследника. А то за пол-года интерес не подкрепленный реальными наблюдениями может легко угаснуть.
Drago
Спасибо за ссылку! Надо будет провентилировать вопрос. У меня есть знакомый финн, регулярно мотающийся между Москвой и Финикией. Надо будет задать ему пару наводящих вопросов! :)
Телескопы Meade серий NGC и NG в Москве купить можно, и не дорого, но оптика у них, традиционно для Meade этом секторе рынка, - аналогична оптике Celestron серии РowerSeeker, а значит - детсткая, пониженного качества.
[/quote]Как то слишком мрачно получилось.
...покупка хорошего инструмента произойдет однозначно...
Так что, все таки, сначала наставление на путь истинный наследника. А то за пол-года интерес не подкрепленный реальными наблюдениями может легко угаснуть.[quote]
Кирилл! Как то противоречиво все выглядит!? "Если не знаешь что делать, делай шаг вперед"! (Цитата из фильма)
да ладно вам народ, ведь разные обстоятельства бывают. ребенок опять же. мой если бы попросил - сразу бы купил что-нибудь на что бюджета хватило.
если 709eq2 дороговато получается, то посмотрите скайвотчера 707eq1 - тоже вполне достойный агрегат. и алькор задвинет как по планетам, так и по дипам.
serzg
Как раз совсем не противоречиво. Я потерплю пол-года (на всякий пожарный будет телескоп сына), а вот он вряд ли вытерпит столько времени разглядывая планетарии у себя на компьютере.
Timur
То есть можно с этой серией МИДа не заморачиваться.
Цена, судя по всему, будет на уровне 707EQ-1. А качество Синтовского инструмента будет лучше. Я правильно понял?
А, кстати, сколько будет стоить 707EQ-1?
Тут люди правильно насчет 709EQ2 советуют. Конечно можно и 707AZ2, штатив для такого веса трубы в принципе годится.
XRUNDEL
07.02.2005, 15:31
709EQ2 однозначно! Наиболее удобный, качественный и полезный инструмент в своей ценовой категории. Постарайтесь может где-то занять чуть денег, если на хватает, но о выборе не пожалеете. И сыну хватит, чтобы на остаток жизни "заболеть" и Вам.
А по поводу Celestron FirstScope 70 EQ какие мнения будут? В описании утверждается, что он является полным аналогом 709EQ-2.
Стоит он столько же сколько 707EQ-1.
Хотя я уже морально практически готов потратиться на 709EQ-2....
comando
07.02.2005, 15:54
Конус KJ-7 (рефрактор 60мм на экваториале) - 135$; Сelestron PowerSeeker 60EQ (рефрактор 60мм на экваториале) - 129$; Celestron PowerSeeker2-70 (рефрактор 70мм на азимутале)- 135$.
Эти три модели вписываются в первоначально заявленный бюджет.
Первые два - хоббикиллеры, а третий - весьма оригинальный телескоп, но по оптике все равно сильно уступает Skywatcherам и Celestronaм серии FirstScope.
comando
07.02.2005, 16:16
У человека 150$, а мы пытаемся ему внушить, что телескоп за 245 лучше. Никто с этим не спорит. Но не факт, что эти телескопы намного хуже того же ТАЛ-65, суммируя их достоинства и недостатки, получаем что-то равнозначное. Многие из нас, положа руку на сердце, начинали с подобных инструментов? Телескоп из очковых стекол почему-то не стал хоббикиллером для нынешних монстров любительской астрономии.
То есть между Celestron FirstScope 70EQ и Synta Skywatcher 709EQ-2 можно поставить знак равенства по качеству оптики?
Comando
Лет около 15-18 назад я сам на даче пытался сделать телескоп именно из очковых линз :D , а потом мне подарили подзорную трубу! Вот было счастье! Я для нее из подручных деревяшек и гвоздей соорудил азимутальную монтировку :) А виденный в учколлекторе "Алькор" был для меня недостижимой мечтой. :roll:
XRUNDEL
07.02.2005, 16:40
Телескоп из очковых стекол почему-то не стал хоббикиллером для нынешних монстров любительской астрономии.
Оффтоп но удивительно тонко подмечено. Именно что монстры... Слово не так скажешь - заклюют, забодают, порвут, закрызут, затопчут, разорвут когтями. :lol: :lol: :lol:
comando
07.02.2005, 17:18
Особенно, хлебом нас не корми, мы любим учить жизни американцев!!! :oops:
Да, FirstScope 70EQ и Synta Skywatcher 709EQ-2 - по оптике - один и тот же телескоп.
comando
07.02.2005, 17:59
У них разница в монтировках. У Селестрона70: EQ-1, у Скайвотчера709: EQ-2. Т.е. Селестрон 70EQ это труба 709 повешенная на более дешёвую монтировку. Отсюда, в основном, и разница в ценах.
Монтировка это тоже немаловажно. EQ1 и EQ2 довольно существенно отличаются по несущей способности.
Да, я уже посмотрел. Плюс есть разница в комплектации:
у Целестрона - 2 окуляра, диагональное зеркало, Т-адаптер, СтарПойнтер и софт TheSky
у Синты - есть все вышеуказанное кроме Т-адаптера и софта, но есть 2х Барлоу и искатель поприличней (5Х24)
Одна Барлоу берет на себя всю разницу в цене.
Софт не нужен (для киндера скачал Старри Найт Про 4.5.2 и TheSky 5 lvl 4), Т-адаптер тоже не нужен - даже если очень захочется, то ни один из двух своих цифровиков (Минольта А1 и Xt) я не смогу нормально там закрепить :) Опять же если очень припрет заняться астрофото до покупки более серьезного телескопа - всегда есть возможность купить веб-камеру и приаттачить ее к Синте.
Вообщем промежуточный результат обсуждения такой - покупать Синту 709EQ-2 (хотя и ценой 100 баксового превышения изначального бюджета)
Но я предлагаю не останавливаться на достигнутом и, все таки, объективно обсудить телескопы в низшей ценовой категории.
Я думаю, что немало начинающих почерпнут для себя много полезного из накопленного уважаемыми участниками конференции опыта.
Не у всех есть возможность расширить бюджет на 100 баков сверх изначальных 150.
Только, я думаю, не стоит сразу рекомендовать купить ЗРТ-457 ибо ее цена (+ приличный штатив) вплотную приближается к цене телескопов начального уровня от Конуса, Целестрона, Синты и НПЗ.
Нет, барлоу из комплекта не стоит ничего, если они еще кладутся вообще.
Разницу по цене берет монтировка и это стоит того.
Max
Только отдельно эта Барлоу стоит 50 баков :) И, по крайней мере, во всех интернет-магазинах, где я смотрел, Барлоу указана в комплекте (правда, вполне возможно, что ключевое слово здесь "интернет-магазин" :)).
А насчет монтировки - это бесспорно!
T-Rexx, всегда так бывает. Я искал себе второй телескоп за 500 - 600 $. После обсуждения всех доступных моделей на форуме выбор был отдан аппарату уже за 1000.
По моему мнению - лучше подкопить, но взять хороший телескоп чем купить и потом жалеть.
Мой совет берите SW709Eq2. Отличный телескоп. У меня тоже такой есть. Когда захотел другой ( с самонаведением. Испытываю трудности с поиском объектов наблюдения) думал продать, да так жалко стало. В принципе он своих денег однозначно стоит.
Gooose
Это точно. Когда я выбирал замену своему цифрофотику Casio QV-4000, я рассчитывал потратить 500 баков на новый В итоге купил Минольту А1 за 900. Покупка ноутбука год назад происходила в том же ключе - хотел потратить 1400 максимум, купил за 2000 Хьюлетт NC6000.
Походу сейчас произойдет тоже самое :D. Но за время моих изысканий в интерненте и общения в этой конференции у меня не возникает и тени сомнения, что в итоге я сделал правильный выбор (главное чтобы жена не узнала сколько стоил телескоп :D ) и что в результате мой сын получит неизгладимые впечатления от занятий астрономией. В конечном итоге это ведь вклад в его дальнейшее гармоничное развитие в правильном направлении.
Та барлоу, которая продается отдельно и лежит в комплекте это две большие разницы. Я просил производителя эти демонстрационные барлоу в комплекты не класть, так что барлоу в комплекте может больше и не быть.
Все равно и без барлоу в комплекте 709EQ2 остается отличным выбором в этой ценовой категории телескопов.
Жаль, но ведь должна же быть ложка дегтя в бочке меда :) А то сложится мнение о Синте как о непогрешимом производителе :D
"Демоверсия Барлоу" :lol: Max Надо запатентовать! :lol:
Но даже несмотря на это, я выбор сделал - Синта 709. Надеюсь ребенок одобрит (через пару недель - дополнительно денег наскребу из нетрудовых доходов :D )
И огромное спасибо всем принявшим участие в обсуждении возникшего вопроса! Не часто встретишь на форумах настолько живой отклик на столь банальный вопрос! Спасибо огромное (и не только от меня :))!
НО! Тему не стоит закрывать! Низший ценовой диапазон еще не охвачен пристальным вниманием!
И дабы не плодить кучу веток, я думаю, стоит продолжить обсуждение здесь.
Т-адаптеры есть у обоих телескопов, они встроенные, а вот искатель у Skywatcher по уровню хуже Starpointera у Celestron. Этот искатель нужно однозначно менять.
Но даже несмотря на это, я выбор сделал - Синта 709.
Или не сделал... :?
А вот тогда вопрос по монтировкам. Насколько будет хуже тот аналог EQ1 (а кстати, может CG-2 таки аналог EQ2) идущий в комплекте с Целестроновским FirstScope 70EQ чем EQ2 у Синты? Как я понял различаются они максимальным весом трубы которую они смогут вынести. И все. Но я же не собираюсь водружать туда другой телескоп. Соответственно на что еще повлияет монтировка?
И еще:
Тут в прайсе магазина есть такая позиция: Телескоп DeepSky - 90 по цене 239 у.е :shock:
Вот нашел http://www.jinghuaoptics.com.cn/EN/produce/produce_52529.html
Это оно? Где бы почитать про него поподробнее? Цена уж больно вкусная...
VVSFalcon
08.02.2005, 14:58
По косвенным признакам.
Менее железяный чем 709. Оптика, в целом, наверное похуже, но не отстой. Его старшие собратья (127/1200 и 152/1200) показали себя весьма хорошо. 90мм конечно лучше чем 70мм и в плане планет и в плане дипская. Т.е. взять можно и свою цену инструмент скорее всего окупит, но, поскольку вещь на рынке новая и конкретных отзывов о ней пока не было - есть некий элемент риска :) В магазине я его видел - внешне довольно симпатично, но подробно не рассматривал.
comando
08.02.2005, 15:11
Этот экземпляр DeepSky-90 достался на днях какому-то счастливчику. Цену в прйсе решили пока не убирать, поскольку в марте ожидается новая поставка. На данный момент и Селестроны 70EQ тоже раскуплены, ожидаем в конце февраля. А вот SkyWatcher 709EQ-2 пока ещё имеется в наличие, правда по темпам раскупаемости ненадолго.
Comando
Надеюсь этот счастливчик поделится с нами своими впечатлениями. :roll:
А Ваше впечатление от этого телескопа? И какая комплектация у него была (будет)?
comando
08.02.2005, 16:07
По отзывам смотревших в этот телескоп, инструмент достойный. Сами мы протестировать каждый аппарат, естественно, не в силах, слишком большой ассортимент проходит через магазин. По поводу комплектации абсолютно точно сказать не можем, потому что у нас это был единичный пробный экземпляр, к тому же от партии к партии комплектация может меняться, но вроде она была следующая: монтировка EQ-7/AT3, искатель 6х30, 90град. диагональное зеркало, один окуляр 31,7мм.
Ладно, все равно пока нужно недостающую денюжку собрать. Так что подождем. Глядишь и мнений по поводу DeepSky-90 появиться. Кстати в поисках информации по этому телескопу я наткнулся на некий забугорный форум на котором утверждалось, что Jinghua для производства телескопов использует готовую российскую оптику. То бишь никакой дополнительной обработки оптики на китайщине не происходит - только в трубу втыкают и окуляры приделывают. Но уж больно заманчиво цена его выглядит (и это за апертуру 90мм).
А ведь с другой стороны бесплатный сыр бывает только в мышеловке...
Вообщем полная непонятка (709 почти сейчас или ДипСкай - но попозже) :lol:
И еще осталась непонятка с монтировками: CG-2 от Целестрона и EQ-2 от Синты - в чем разница. Ну еще и EQ7 от ДипСкая добавилась....
Comando
Пока суть да дело попробую выкроить завтра-послезавтра время для посещения Вашего магазина (благо буду по служебной необходимости кататься в Ваших краях - то бишь на Бауманской). Хоть вживую посмотрю на достижения современного телескопостроения :)
Кстати, а мы так и не затронули тему использования младшей модели НПЗ (ТАЛ-65) на начальном этапе изучения астрономии :D
Я думаю надо этот вопрос осветить всесторонне!
А еще я немного разгребусь с работой и попробую систематизировать имеющуюся на данном форуме информацию по бюджетным телескопам дабы выложить все это в этой ветке (если, конечно, не будет возражений)
По ходу изучения форума и прайсов возник еще один вопрос.
А что можно сказать по поводу Skywatcher MAK90 в сравнении с 709?
По цене я нашел МАК без монтировки за 240. Ставится он Синтой на EQ1 (можно найти б/у в продаже попозже, а пока попользовать его с фотоштатива).
О нем практически ничего нет на форуме.
Как он в деле?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2015, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot