PDA

Просмотр полной версии : Где на Луне отражатели?


Anonymous
21.12.2000, 19:43
Кто-нибудь знает, где на Луне находятся уголковые отражатели для лазерных дальномеров?

Anonymous
21.12.2000, 19:44
Уголковые отражатели установлены на КА "Апполон" и "Луноходах". Места посадки можно найти, например, на указанных сайтах. http://space.hobby.ru/projects/lunochod1.html http://cass.jsc.nasa.gov/pub/expmoon/apollo_landings.html
Эти сайты нашел только что через Яндекс. Почему люди так мало используют возможности Интернета? Ведь там можно найти очень много фактических сведений.

Anonymous
21.12.2000, 19:44
Спасибо http://starlab.ru/ubb/smile.gif

Anonymous
21.12.2000, 19:45
Мау, может быть я ошибаюсь, может быть предыдущий выступающий ошибается, но ведь уголковые отражатели сделаны из цветных металлов (?), стало быть давно сданы в пункты приема этих самых цветных металлов???

Anonymous
21.12.2000, 19:45
Александр, я не спец в этой области... но... для изучения движения Луны на Луне были оставлены отражатели(типа зеркальных шаров на дискотеках, в книжках есть картинки), они отражают лазерные лучи, из чего можно высчитать точное расстояние до Луны в разные моменты времени, ну и далее изучать в тонкостях орбитальное движение Луны..
А почему я спросила об отражателях.. просто Луну снимали, и на ней есть несколько точек с очень сильным сигналом... возможно, как раз эти отражатели и ...

Anonymous
21.12.2000, 19:46
Уголковые отражатели устроены так, что отражают луч света практически назад, т.е. видеть отраженный луч может наблюдатель, находящийся неподалеку от источника света. Чтобы получить отраженный с Луны сигнал предпринимаются достаточно трудоемкие усилия. В главном фокусе телескопа устанавливается достаточно мощный лазер, посылающий импульс к Луне. На поверхности Луны телескоп освещает пятно, размером 1-2 км. Уголковый отражатель имеет размеры в десятки см., поэтому в сторону телескопа отражается чудовищно малая доля первоначальной энергии. На Земле пятно, освещаемое отраженным светом имеет размеры такого же порядка, что и на Луне. В телескоп попадают буквально единичные кванты и регистрация их представляет определенные трудности. Поэтому получить на фотографиях яркие точки от уголковых отражателей невозможно. А причину появления ярких точек на Луне следует искать в иных направлениях. Отражатели тут ни при чем.

Anonymous
21.12.2000, 19:46
Мау
Ну ты даешь...
В ответ на мой дурацкий прикол, ты дала очень серьезный ответ "по существу..."
Пять баллов тебе за это...

А если серьезно, то в 1985 году в Крыму в КрАО я стоял двумя ногами на той точке, на которой стоял лазер, бивший по Луне. Прав Анатолий, говоря о размерах пятна...
Мне сказали, что стреляли много дней, может недель... в памяти почему то "цифра" полгода...
И за эти несколько тысяч выстрелов обратно смогли принять вроде бы два сигнала...
мог напутать в цифрах, все же 15 лет прошло, но соотношение именно такое... тысячи к единицам.

Anonymous
21.12.2000, 19:47
Упс.. А что с Луной-то? %)

Anonymous
21.12.2000, 19:47
История создания отечественных лазерных дальномеров описана в http://space.hobby.ru/projects/slr.html Правда, судя по тексту, автор весьма плохо разбирается в технике, например, пары стереоснимков у него обрабатываются с помощью комплекта "гравиметрических" программ, а прибор для измерения стереопар - "гравиметр", хотя в действительности это "фотограмметр" и "фотограмметрические" программы, но будем надеяться, что фактическую сторону истории отечественных дальномеров он описал достаточно близко к действительности. А тогда объясняется то, что описал Александр про дальномеры в КРАО середины 80-х годов. Это были попытки делать лазерные измерения на отечественной технике. К сведению любопытных, в это время буржуи проводили регулярные измерения расстояний до ИСЗ с уголковыми отражателями, например до спутника ЛАГЕОС, с точностью в единицы см, причем за пролет над пунктом делалось несколько тысяч измерений. И лазерная локация Луны по уголковым отражателям, оставленным экипажами "Аполонов", проводилась ими регулярно.
В указанной статье приводятся сведения и о том, что при "обстреле" поверхности Луны лазером удавалось с помощью фотоаппарата получать яркие точки на изображениях Луны. Мне это совсем непонятно, ведь там пятно на Луне было около 35 км, и ответный сигнал содержал лишь сотни квантов, которые даже ФЭУ могли редко зафиксировать! А тут фотоаппарат! Совершенно непонятно.

Anonymous
21.12.2000, 19:48
Да, совсем забыл упомянуть, что это за место было, где стоял лазер в КрАО.
Этот, по всей видимости именно "дальномер" был спарен с самым крупным в КрАО телескопом и стоял в зале этого телескопа в непосредственной близости от самого телескопа.
По крайней мере, когда я разглядывал в искатель звезду гидирования, (телескоп в это время вел наблюдения, может снимал спектры, может еще что...) я услышал реплику: "Александр, там где ты сейчас стоишь, в свое время стоял лазер и молотил по Луне вспышками", на мой вопрос чем все это кончилось, получил ответ приведенный в предыдущей моей реплике.
К слову, в те времена в КрАО проводились различные эксперименты с отечественными приборами... я видел и телескоп из 8 зеркал для фиксации черенковского излучения при появлении атмосферных ливней, и там был еще какой то новый инструмент, наверное, телескоп, который мне не показали по причине той, что нельзя его всем показывать и много всего еще...

Anonymous
21.12.2000, 19:48
А вот радиоволны от луны хорошо отражаются без всяких отражателей. Можете посмотреть какие для этого радиолюбители делают антены http://df6na.mayn.de/~df6na/w5un.htm
Конечно не обязательно делать такую, но этого крейзи слышно через луну на одну-две 15-ти элементную антену.

Anonymous
21.12.2000, 19:49
Важно, чтобы сигнал не просто отражался, а чтобы исследователь знал, от какого объекта получен отклик. В случае даже многоэлементной антенны диаграмма направленности достаточно широка, а потому отражение получаем практически от всей видимой поверхности Луны. Для точных измерений расстояний, необходимых для эфемеридных целей, такие измерения гораздо хуже, чем лазерная локация с использованием уголковых отражателей.