Вход

Просмотр полной версии : АМС "Фобос-Грунт"


ZamaZzZka
08.11.2011, 22:44
Сегодня стартует межпланетная станция "Фобос-Грунт".
Трансляция будет тут http://www.tv-tsenki.com/live7.php уже пошла. Запуск в 00.16
На борту стоит так же наш прибор НС-ХЕНД http://l503.iki.rssi.ru/NS-HEND.html

Держу кулачки, ибо прибор из нашей лаборатории!

Seaquest
08.11.2011, 23:09
О круто!!!! Смотрим!

Nekkar
08.11.2011, 23:15
Спасибо, будем смотреть!

gamesh
08.11.2011, 23:49
С радостью смотрим, очень интересно)))

ZamaZzZka
09.11.2011, 00:21
Летит!!

Nekkar
09.11.2011, 00:29
Ура!

gamesh
09.11.2011, 00:29
Ну что ж, удачи Фобос Грунт - ждем Твоего возвращения!)))

ZamaZzZka
09.11.2011, 00:35
:vo

Botinok
09.11.2011, 08:42
http://interfax.ru/society/news.asp?id=215883

Nova-82
09.11.2011, 08:51
Надеюсь что всё закончиться хорошо.
ZamaZzZka - Респект и уважуха за прибор. :)
Будем ждать хороших новостей.

AgPeHaJIuH
09.11.2011, 09:32
C удачным стартом!

Nova-82
09.11.2011, 09:38
C удачным стартом!
да как бы не совсем удачным... (http://www............../forum/index.php/topic,43035.760.html)
аппарат не полетел, надеемся пока, к Марсу а застрял на околоземной опорной орбите.

Влад
09.11.2011, 10:17
Надо бы дублировать все системы корабля. Одна отказала, работает вторая. Все РТО средства в наземных службах авиации имеют обязательный резерв.

thirtyseconds
09.11.2011, 11:16
да как бы не совсем удачным... (http://www............../forum/index.php/topic,43035.760.html)
аппарат не полетел, надеемся пока, к Марсу а застрял на околоземной опорной орбите.

Я так понимаю, что шансов уже никаких.

Nova-82
09.11.2011, 11:26
Я так понимаю, что шансов уже никаких.
Надеюсь Вы ошибаетесь!

Ждем 3 дня. может программа все же глюканула.

gamesh
09.11.2011, 12:30
«Специалисты предупреждали, что система управления межпланетной станции до конца не доработана. Риск неудачи из-за ее нештатной работы был очень высок. К сожалению, худшие прогнозы оправдались», - сказал источник «Интерфакса» (http://interfax.ru/). По словам источника, шансы на спасение миссии «Фобос-Грунт» малы. «На мой взгляд, это будет чудо», - добавил он.
Читая Все это становится как-то грустно и обидно. Очередной провал Российской космонавтики(((

ZamaZzZka
09.11.2011, 12:44
Ребята, честно. Вы задолбали. Давайте будем ждать новостей. Сидя в кресле конечно можно кучу догадок строить. И то, что шансов уже никаких, и то, что это провал.

thirtyseconds
09.11.2011, 13:45
То, что агрегат не полетел совсем не означает "провал". Конечно это обидно, поскольку второй запуск, если он состоится, произойдет не скоро. Но вообще это не то что бы нормально, но вероятность таких событий всегда существует. И эта вероятность примерно одинакова для всех "запускающих" стран.

Ratamaque
09.11.2011, 15:32
То, что агрегат не полетел совсем не означает "провал". Конечно это обидно, поскольку второй запуск, если он состоится, произойдет не скоро. Но вообще это не то что бы нормально, но вероятность таких событий всегда существует. И эта вероятность примерно одинакова для всех "запускающих" стран.

Проблема скорее системная: количество запусков подобного типа аппаратов почти нулевое. По понятным причинам (((

thirtyseconds
09.11.2011, 18:57
Кстати относительно недавно (по меркам космической отрасли) запускались следующие аппараты : mars polar lander, mars climate orbiter. Они конечно дальше улетели, но дальше или ближе тут роли никакой не играет.

Nekkar
09.11.2011, 19:19
По понятным причинам (((
Ну это для кого как. Дело вполне может быть совсем не в тех самых "понятных причинах". А вот тролить не надо. Не глупые люди эту АМС делали, но нам-то сидя перед монитором все куда понятнее и яснее, чем им, правда?

МАМОНТ
10.11.2011, 08:48
Ребята, честно. Вы задолбали. Давайте будем ждать новостей. Сидя в кресле конечно можно кучу догадок строить. И то, что шансов уже никаких, и то, что это провал.

Будем ждать новостей.
Но все же...
То, что с СМИ пишут - это одно, а что же все-таки на самом деле происходит - это другое.
Поэтому и хотелось бы ИМЕННО ЗДЕСЬ получить комментарии, почему так случается.
Почему импортные аппараты если и бьются (или сбои в работе случаются), то происходит это уже где-то в середине или в конце полета. Наши же аппараты в последнее время - такое складывется впечатление - что от Земли оторваться не могут.
Теперь что, и до МКС долететь проблемой становится?
И, что любопытно, начало это случаться, когда американцы свои шаттлы свернули.

ZamaZzZka
10.11.2011, 10:28
Не сравнивайте США и нас. У нас своих программ сто лет не было, а для США это уже как в другой город на самолете слетать. Нам учиться снова надо и опыта набираться в таких вот серьезных проектах.

РыбачОк
10.11.2011, 10:39
Ну это для кого как. Дело вполне может быть совсем не в тех самых "понятных причинах". А вот тролить не надо. Не глупые люди эту АМС делали, но нам-то сидя перед монитором все куда понятнее и яснее, чем им, правда?

Nekkar, вы меня простите, но чего-то последнее время вас заносит все чаще и чаще.
Вы будете поучать и обвинять в троллинге человека реально служащего российской науке (http://starlab.ru/showthread.php?t=17336)?!
Побойтесь Бога, вам же советов по установке градусников ни кто здесь не дает. ;)
Или из Беларусии лучше видно, что и как в России? :rolleyes:

МАМОНТ
10.11.2011, 11:46
Не сравнивайте США и нас. У нас своих программ сто лет не было, а для США это уже как в другой город на самолете слетать. Нам учиться снова надо и опыта набираться в таких вот серьезных проектах.

Вот-вот, согласен полностью.
Просто претит шумиха: получается, что мы заново ходить учимся, а нам на каждом собрании рапортуют об "успехах отечественной космонавтики"

VN
10.11.2011, 12:13
«Специалисты предупреждали, что система управления межпланетной станции до конца не доработана. Риск неудачи из-за ее нештатной работы был очень высок. К сожалению, худшие прогнозы оправдались», - сказал источник «Интерфакса» (http://interfax.ru/). По словам источника, шансы на спасение миссии «Фобос-Грунт» малы. «На мой взгляд, это будет чудо», - добавил он.
Читая Все это становится как-то грустно и обидно. Очередной провал Российской космонавтики(((
Учитывая что провалы идут все чаще и чаще надо это безобразие завязывать, и строить лучше детские сады и школы, а не маниловщину разводить - мосты через пруд от большого ума строить!

ZamaZzZka
10.11.2011, 12:24
Владимир Николаевич, я конечно все понимаю. Но не надо опускаться до уровня тех, кто пишет такую же хрень, сидя на своей попе в теплом кресле.
Люди старались, делали (сужу по нам), а кто накосячил, увидим позже, тогда и будем вешать ярлыки. А сейчас ну не стОит.

ZamaZzZka
10.11.2011, 12:26
А делать всех людей в стране манагерами и бизьнесменами тоже неправильно.

VN
10.11.2011, 13:21
Владимир Николаевич, я конечно все понимаю. Но не надо опускаться до уровня тех, кто пишет такую же хрень, сидя на своей попе в теплом кресле.
Люди старались, делали (сужу по нам), а кто накосячил, увидим позже, тогда и будем вешать ярлыки. А сейчас ну не стОит.
Какая разница сейчас кто накосячил. Все деньги затраченные на это, отнятые у наших детей и пенсионеров, ушли в пропасть. А вы пытаетесь нам рассказать, что вот один козел накосячил, а Вы сделали все как надо!
Проблема то в другом - все больше и больше вероятность, что или сопрут и поставят бытовую китайскую микруху или просто деньги освоят и макет в станцию воткнут. В коллективе гниль всегда есть и в данной ситуации надежности нет никакой. Все уже до нас продали...
Риск для детей и стариков не оправданный и оправдания этому нет. НЕ НУЖНО БОЛЕЕ РАЗВОДИТЬ ГОСУДАРСТВО НА ПОДОБНЫЕ ПРОЕКТЫ.
А кто хочет редиску на Марсе растить - плиз за свой счет!

ZamaZzZka
10.11.2011, 13:30
И будет у нас великая страна колхозников и строителей! Класс.

thirtyseconds
10.11.2011, 13:34
В стабилизационном фонде 400 миллиардов или сколько ? Если бы можно было выделить пяток "пенсионерам" и "детям" давно бы выделили. Большое количество наличности неминуемо вызовет инфляцию, это закон.
Я не о политике, просто к тому, что запуск спутников и пенсионеры никак не связаны. Россия сейчас осуществляет наверно всех 90% запусков в космос. Какой может быть разговор о "провале" ? Если это "провал", то что у американцев ? Шатлы закрыли, констеллейшен закрыли, перспектив внятных никаких. Кроме марсохода на марсе, похвастаться по сути нечем.

Slava M
10.11.2011, 14:01
Какая разница сейчас кто накосячил. Все деньги затраченные на это, отнятые у наших детей и пенсионеров, ушли в пропасть.
В стабилизационном фонде 400 миллиардов или сколько ? Если бы можно было выделить пяток "пенсионерам" и "детям" давно бы выделили. Большое количество наличности неминуемо вызовет инфляцию, это закон.


Нет, деньги не «ушли в пропасть», ведь их кто-то получил (разработчики, подрядчики и пр.)
И вот эти деньги могли пойти пенсионерам и детям. Хотя некоторым детям они всё же
перепали (если это дети тех, кто работал над данным проектом, да и пенсионеры среди таковых имеются), но всё же это не самые малоимущие слои населения.
А вот инфляцию одинаково разгоняют и деньги на малоимущих, и деньги на «среднеимущих».
Другое дело, если часть этих денег украли/распилили :mad: Такие деньги, как правило, уходят «за кордон». И на инфляцию не влияют.

МАМОНТ
10.11.2011, 14:22
У американцев-то провалы?
Я думал, что на этом форуме народ более информирован.
Одних только орбитальных телескопов несколько штук.
Плюс несколько удачных экспедиций на Марс: марсоходы, феникс...
Плюс у Сатурна что-то крутится...
Плюс у Юпитера...
Плюс к Плутону что-то летит...
Ну и так далее.
Россия же за последнее время кое-как и опять не без проблем только Радиоастрон вывела...

Я не согласен с некоторыми тут ораторами и целиком поддерживаю многоуважаемую Zamazzkу: стариков и детей, конечно, надо поддерживать, но без устремления в будущее у нации нету будущего (сорри за тавтологию :))

МАМОНТ
10.11.2011, 14:39
Люди старались, делали (сужу по нам), а кто накосячил, увидим позже, тогда и будем вешать ярлыки. А сейчас ну не стОит.

ZamaZzZka, пока суть да дело - надеемся что все удачно разрешится - может быть без лишней скромности расскажете о личном вкладе в проект. Я прошу.

ZamaZzZka
10.11.2011, 15:02
Когда только устроилась в лабораторию, дали задание протестировать прибор. Прибор крепится на штативе под определенным углом к источнику гамма-излучения. Потом копится спектр заданное время и меняется источник. И так несколько раз со сменой угла :)
Прибор уже был разработан, шли тесты.

oleg_ru
10.11.2011, 15:51
Не ошибается только тот, кто ничего не делает. (с) народная мудрость ;)

Вчера вроде вспышка была (мне не видно за облаками) компы глючили по страшному... Так это пройдет! Семь бед - один ресет. Перезапустят (я очень надеюсь) и вперед!

Mike_A
10.11.2011, 18:08
Когда только устроилась в лабораторию, дали задание протестировать прибор. Прибор крепится на штативе под определенным углом к источнику гамма-излучения. Потом копится спектр заданное время и меняется источник. И так несколько раз со сменой угла :)
Прибор уже был разработан, шли тесты.
Искренне сочувствую, но особенно не надейтесь. 99% - "умерла любимая собачка Тузик":(. "Оно" молчит, аки рыба об лед. Ну а ежели всякие флудеры тут (или там, не важно, где) будут верещать о макете - сразу смело бейте в грызло! Это был не макет....
Насчет "крокодиловых слез" о "детях с пенсионерами" - тоже бейте. Ибо если встать на эту позицию - то ни космоса не будет, ни детЯм с песионЭрами ни икса не достанется - все "пожрёт проклятый долгоносик"!

Nekkar
10.11.2011, 18:23
Nekkar, вы меня простите, но чего-то последнее время вас заносит все чаще и чаще.
Мне вот так не кажется. Более того, мне кажется сегодня вы встали не с той ноги, как говорится.

Вы будете поучать и обвинять в троллинге человека реально служащего российской науке (http://starlab.ru/showthread.php?t=17336)?!
Начнем с того, что поучений в этом посте нет. Если вы их тут видите, линканите мне отдельно, буду рад прочесть что-то новое в своем собственном посте.

Побойтесь Бога, вам же советов...
В суе поминать не стоит.

Или из Беларусии лучше видно, что и как в России? :rolleyes:
Вот именно! Если вы не контактируете с участниками проекта АМС лично, а информацию черпаете из интернетов и прочих сми, то можете быть уверены, что видно вам точно так же как и мне, т.е никак. Тырнет у нас с вами один, какая разница где стоит компьютер?

oleg_ru
10.11.2011, 18:48
Когда только устроилась в лабораторию, дали задание протестировать прибор. Прибор крепится на штативе под определенным углом к источнику гамма-излучения. Потом копится спектр заданное время и меняется источник. И так несколько раз со сменой угла :)
Прибор уже был разработан, шли тесты.
Молодуху и сразу к источнику гамма-излучения:eek: добрые люди...:twisted:

turm
10.11.2011, 20:26
И будет у нас великая страна колхозников и строителей! Класс.
У колхозников и строителей как раз летало что-то и очень неплохо в космос.
С таким подходом как раздать деньги пенсионерам и детям - будут только на своем участке ковыряться в земле и сараюшки строить.
Пока полимеры все не пр...ны, пусть хоть для космоса проекты делаются.
А вообще, обидно, за проект, так хотелось, чтобы "Фобос-Грунт" долетел бы куда надо, сделал, что надо.

РыбачОк
10.11.2011, 21:05
Nekkar

от логико-смыслового анализа ваших постов увольте.

ZamaZzZka
10.11.2011, 21:15
Молодуху и сразу к источнику гамма-излучения:eek: добрые люди...:twisted:
Они мааааленькие. Такие точечные практически. Несла в свинцовом цилиндрике таком. Клала на место и уходила.

Сатурн
10.11.2011, 21:37
Удивительно было, если бы, правда, "аппарат вышел на заданную орбиту". В цехах, в лабораториях, в КБ-сплошь пенсионеры. (Да вот я ещё подвизался.) Скоро они уйдут, и учить будет некому. Молодёжь "зарабатывает".

ZamaZzZka
10.11.2011, 21:48
С этим я буду спорить до бесконечности. У нас в лаборатории из 17 человек только 4 человека в возрасте. Остальные ребята молодые. Отличные специалисты. Большинство идут в аспирантуру (конечно, понятно, почему они туда идут) и в итоге пишут диссертации по нашим приборам и в том числе и по науке.
Активно работаем с еще одной лабораторий. Там еще больше народу трудится. И не поверите, большинство молодых!
У нас тут в ИКИ фирмочки снимают помещения, так там тоже работнички любители посплетничать, что возле лифта фотографии старых сотрудников с черной ленточкой появляются, а замены молодой на них нет. Ну откуда! откуда вы знаете? Сидите с нами в лабораториях?
Между прочим, вот http://www............../forum/index.php/topic,82247.msg1468003.html#msg1468003 :twisted:
(http://www............../forum/index.php/topic,82247.msg1468003.html#msg1468003)

VN
10.11.2011, 22:11
У
и целиком поддерживаю многоуважаемую Zamazzkу: стариков и детей, конечно, надо поддерживать, но без устремления в будущее у нации нету будущего (сорри за тавтологию :))
Меня лично за мои 52 года жизни, все 52 года вот именно так и разводили.....
Светлым будующим и коммунизмом, парками на Луне и бассейнами на Марсе.... Ни коммунизма, ни будующего, ни Марса на горизонте не видно!
И все время идеологами являлись и рвали глотку люди получавшие за это будующее зарплату! Кстати все время именно так и доказывали - ради этого будующего дети должны потерпеть еще чуть чуть.

Сатурн
10.11.2011, 22:13
С этим я буду спорить до бесконечности. У нас в лаборатории из 17 человек только 4 человека в возрасте. Остальные ребята молодые. Отличные специалисты. Большинство идут в аспирантуру (конечно, понятно, почему они туда идут) и в итоге пишут диссертации по нашим приборам и в том числе и по науке.
Активно работаем с еще одной лабораторий. Там еще больше народу трудится. И не поверите, большинство молодых!
У нас тут в ИКИ фирмочки снимают помещения, так там тоже работнички любители посплетничать, что возле лифта фотографии старых сотрудников с черной ленточкой появляются, а замены молодой на них нет. Ну откуда! откуда вы знаете? Сидите с нами в лабораториях?
Между прочим, вот http://www............../forum/index.php/topic,82247.msg1468003.html#msg1468003 :twisted:
(http://www............../forum/index.php/topic,82247.msg1468003.html#msg1468003)
Хорошо, не будем спорить... Лаборатории полны "отличных специалистов" и что? Фобос летает, как Карлсон, в своё удовольствие
где то. Слышится жужжание его моторчика:D. Увы, это не первая и не последняя катастрофа с российскими космическими аппаратами. Может, специалисты эти не такие уж отличные?:rolleyes:
Оставим лаборатории. Верю, хочу верить, что там зарплата позволяет отдыхать работникам на экзотических островах. На заводах же зарплата 25 тыс. руб. в среднем. Не разбежишься на поездки? Поэтому на заводы молодёжь не идёт. Да и пришла бы, сколько времени надо, что бы довести её до нужного градуса? 15 лет, не меньше! Да и не в одних деньгах дело. Работа на производстве, в науке, НЕпрестижна, НЕвостребована, НЕнужна. О рыцарях резца и кавалерах АВТОКАДа :D нигде не пишут и не говорят. Если это и случается, то монолог ведётся в снисходительном тоне: "Совки, не умеют зарабатывать".
У меня в квартире ТВ отключено, скажите те, кто по-прежнему пускают в свой дом Познера и молодую поросль клана Ургандтов, когда, где, по какому каналу, хоть чуть слышно, хоть невнятно говорили бы власть предержащие такие страшные слова, как "завод", "конструкторское бюро", "рабочие", "станки"? А тем более, "слава", "гордость"?
Задание отраслям даются сверху, из Кремля. Какое задание может дать "Айфончик" или "Ихтиандр-человек амфибия"? Смешно... Это карлики, и задания у них карликовые и мысли карликовые и желания.

Сатурн
10.11.2011, 22:14
Меня лично за мои 52 года жизни, все 52 года вот именно так и разводили.....
Светлым будующим и коммунизмом.... Ни коммунизма ни будующего на горизонте не видно!
Мы жили при коммунизме. Просто нам не с чем было сравнивать, что бы это понять.

Nekkar
10.11.2011, 22:23
Nekkar

от логико-смыслового анализа ваших постов увольте.

Да пожалуйста! Я, собственно, и раньше не настаивал:D

ZamaZzZka
10.11.2011, 22:24
Хорошо, не будем спорить... Лаборатории полны "отличных специалистов" и что? Фобос летает, как Карлсон, в своё удовольствие
где то. Слышится жужжание его моторчика:D. Увы, это не первая и не последняя катастрофа с российскими космическими аппаратами. Может, специалисты эти не такие уж отличные?:rolleyes:

Не в одних специалистах только дело. И об этом хорошо писали на астрофоруме те, кто в этом варится.

VN
10.11.2011, 22:24
Мы жили при коммунизме. Просто нам не с чем было сравнивать, что бы это понять.
Согласен. И просрали этот коммунизм прожектеры, фантазеры и подобные личности - задачу то поставили коммунизм на Луне построить и обломались... .
В частности это военка и космос. Понятное дело не полностью но на 80% точно.
Ну куда же с голой задницей и на Луну? И ведь смешно - остались у разбитого корыта, а амбиции про великую научную нацию и станции на Марсе остались.

Tigra V
10.11.2011, 22:31
Ну что ж, удачи Фобос Грунт - ждем Твоего возвращения!)))
Лучьше не нада,пусть хоть куда-нибуть отлетит получив 2 космическую,ведь на борту у него есть радиоизотопный источник электроэнергии.

Сатурн
10.11.2011, 22:34
Согласен. И просрали этот коммунизм прожектеры, фантазеры и подобные личности - задачу то поставили коммунизм на Луне построить и обломались... .
В частности это военка и космос. Понятное дело не полностью но на 80% точно.
Про "коммунизм на Луне" не слышал:D. Назовите хоть одну отрасль, где мы по-прежнему на равных с Западом? Почему Космос должен быть исключением, вот я к чему веду.
На Волге, делает оверкиль пассажирский теплоход, унося на дно десятки детей! Какой к чертям кошачьим Космос?! Какие "нанотехнологии", если поля бурьяном зарастают?! Наши "Прогрессы" летают "на честном слове и на одном крыле". Деньги на что то выделяются и из них половину сразу крадут. И все всё знают, кто, сколько и куда переправил! ЭТО главный тормоз-поголовная коррупция! Виновники расцвета которой-кремлёвские гастарбайтеры. Их семьи живут на Западе, в России они зарабатывают и плевать на всё хотели. На Космос в том числе.

ZamaZzZka
10.11.2011, 22:36
Лучьше не нада,пусть хоть куда-нибуть отлетит получив 2 космическую,ведь на борту у него есть радиоизотопный источник электроэнергии.
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews[tt_news]=2109
- На зонде находятся радиоактивные вещества. Это опасно?
- Там есть считанные граммы кобальта, которые не используются как источник энергии. Это лишь элемент одного из установленных там научных приборов.

Nekkar
10.11.2011, 22:37
Ну правильно! Нельзя ответить на вопрос "что делать", так давайте хоть пошумим на тему "кто виноват".

Сатурн
10.11.2011, 22:47
Ну правильно! Нельзя ответить на вопрос "что делать", так давайте хоть пошумим на тему "кто виноват".
Что делать? То, о чём я писал, но в обратном порядке. Если мы говорим о Космосе это- популяризация исследований бесконечных пространств Вселенной(книги, фильмы, передачи). Возрождение НАУКИ, ПРОИЗВОДСТВА. Вот что надо делать. Конечно, прежде, сменив власть. И, конечно, путём "всенародного голосования":D:D:D.
Всё остальное, по моему глубокому убеждению, от лукавого. Этак мы скоро будем успокаивать себя словами-хоть взлетела, хоть огонёк пошёл:mrgreen:.

VN
10.11.2011, 22:50
Назовите хоть одну отрасль, где мы по-прежнему на равных с Западом?
"Догнать и перегнать" - это именно тот крючок на котором СССР "развели" и раздели до трусов, а оставшиеся резинки приватизировали.

Сатурн
10.11.2011, 23:00
"Догнать и перегнать" - это именно тот крючок на котором СССР "развели" и раздели до трусов, а оставшиеся резинки приватизировали.
А чем плох этот девиз? Что в нём не так-догнать и перегнать? Это замечательно, это цель, это жажда победы!
Муссолини, кажется, писал:Все возрождающиеся народы империалисты, умирающим нациям ничего не надо. Это о нынешней России.

Сатурн
10.11.2011, 23:04
Применительно к нашей теме если выразиться:догнать и перегнать нас, двадцатилетней давности, когда успешные запуски космических кораблей были обыденностью.

Tigra V
11.11.2011, 00:52
Надо было запускать к Марсу с промежуточной Земной орбиты на которой любит находится Space Shuttle.Одновременно он по команде из Москвы выводится имея на борту космонавта дядю Васю,так ..на всякий пожарный.Команда Space Shuttle занимается своими проблеммами,ну а Вася-астронавт устраняет производственный брак,взгромаздившись на родной аппарат рядом.Какая разница где экипажу Space Shuttle решать свои проблеммы,можно и около этого аппарата.Ну доплатил бы немного Роскосмос НАСЕ. Думать надо ! А иногда соображать !

МАМОНТ
11.11.2011, 06:26
Шаттлы уже списаны. Это так, ремарка в сторону. Повторюсь, что на этом форуме хотелось бы видеть более компетентное мнение.
Кроме того, тема создана вовсе не для мордобоя, чтобы в очередной раз выслушивать дифирамбы СССР и жалобы на то, как все плохо.
В данном топике мы следим за судьбой нашего аппарата. Пока судьбой печальной, но надеемся...

Вот сообщают, что снижение Фобоса не такое быстрое, как думали вначале. Так что есть еще несколько недель, чтобы пытаться его запустить. Кроме того, солнечные батареи раскрылись, ориентацию на Солнце держит. Это ведь хорошие новости, да? Шансы на успех увеличиваются, да?

DevilTrigger
11.11.2011, 08:31
Ничего об успехах на данный момент не слышно? Роскосмос ничего не говорит, значит успехов особо и нет?

VN
11.11.2011, 09:28
Вот до чего довели страну фантазеры-теоретики.....

Denis
11.11.2011, 11:51
Судя по сообщениям с интерфакса и итар-тасс, там ничего положительного пока за эту ночь не произошло. Жаль конечно, что все так получается.

МАМОНТ
11.11.2011, 12:58
11.11.11.
Читаем сегодняшние заголовки в иннете, посвященные "Фобос-Грунт".
Один роскошнее другого.

Аппарат «Фобос-Грунт», скорее всего, спасти не удастся
http://news.rambler.ru/11711334/
Прискорбно...

Межпланетная станция может упасть на Землю уже 26 ноября
http://news.rambler.ru/11755404/
Еще прискорбнее...

Георгий Гречко: Авария «Фобоса» может стать страшной трагедией
http://news.rambler.ru/11751397/
Если проект не увенчается успехом, страшно думать о последствиях, заявил Собеседник.ru легендарный космонавт Георгий Гречко. «Я буду надеяться, что даже рассуждать о последствиях не придется, потому что это будет страшное дело, там же очень токсичное топливо.
О как!

Российские ученые стараются спасти запущенный на Марс космический аппарат
http://news.rambler.ru/11755349/
...

Российский зонд «Луна-Глоб» отправится на Луну в 2015году
http://news.rambler.ru/11751154/
??? Ну надо же!!!

И самый классный заголовок:
Какова доля вины инопланетян за неудачный старт «Фобос-Грунт»
http://news.rambler.ru/11753736/

monstr
11.11.2011, 13:23
С программой полёта и установленным оборудованием я не знаком. Подскажите, кто знает, почему он на батареях, а не на том же радиоизотопном генераторе? Точнее сказать, я пока не понял как в штатном режиме обеспечивался бы энергией КА на пути к цели миссии.

Хотя вот подумал чуток... может он на солнечных батареях, а раскрывать их будет после набора второй космической.

Ооооочень хочется поучаствовать в конструировании КА... :) Это ж удалёнка удалёнки! :)

Жалко и обидно, что произошёл сбой. Ещё более обидно, что сбой мог оказаться необратимым.

МАМОНТ
11.11.2011, 13:31
monstr, вот на ваш вопрос:
http://www.youtube.com/watch?v=W0cUvK0Dgy8&feature=player_embedded

Hermit
11.11.2011, 14:27
monstr, вот на ваш вопрос:
http://www.youtube.com/watch?v=W0cUvK0Dgy8&feature=player_embeddedК тому же вопросу - http://open-letter.ru/letter/26645 Грустно...

Ernest
11.11.2011, 14:54
monstr, вот на ваш вопрос:
http://www.youtube.com/watch?v=W0cUvK0Dgy8&feature=player_embeddedКрасивый мультик. Очень жалко, что не получилось.
Я по мультику насчитал не меньше 25 включений двигателя, а облом произошел уже на первом. Какова-же была вероятность, что дело дойдет до последнего?

Влад
11.11.2011, 14:57
http://open-letter.ru/letter/26645
Вот оказывается, где собака зарыта.

oleg_ru
11.11.2011, 15:57
http://www.n2yo.com/?s=37872
вот он летит
Видел фразу: ..."трудно вести связь - сеанс всего шесть минут..."
Дык! Ну а Аресибы и прочия антеннки? Что, все как во времена холодной войны?
Империализьм сверьбит...

МАМОНТ
11.11.2011, 17:00
Очень все грустно...
Ну неужели...

turm
11.11.2011, 19:27
Так что теперь, работа будет только у наблюдателей падающих КА? (((


Меня лично за мои 52 года жизни, все 52 года вот именно так и разводили.....
Светлым будущим .... парками на Луне и
Доставило. ))) Надо было строить свой собственный луна-парк с блэкджеком и ш...

Мы жили при коммунизме.
Признавайтесь, где спрятали машину времени?

Ar-Gen-Tum
11.11.2011, 22:31
Начало хорошее (темы) ;) , дальше читать не стал.
...

Viktor Tsepaev
13.11.2011, 23:10
monstr, вот на ваш вопрос:
http://www.youtube.com/watch?v=W0cUvK0Dgy8&feature=player_embedded
Особенно было интересно почитать комментарии на английском языке.
Вот оказывается, где собака зарыта.
У меня знакомый занимается продажей аккамуляторов. Военные часто покупают их зачем-то. Если он не врет, с его слов откаты в 200-300% для военных это норма, сказал, что был у него и в практике случаё отката в 800%. Но это еще не всё. Военные очень любят, когда деньги им сами продавцы привозят прямо к рабочему столу или к загородному домику поближе к прудику с карасями.

Olegus
14.11.2011, 02:27
время получать страховку и делать КА заново ;)

МАМОНТ
14.11.2011, 08:30
Вот бодренькое интервью в тему:
http://lenta.ru/articles/2011/11/11/phobos/

monstr
14.11.2011, 09:37
Вот бодренькое интервью в тему:
http://lenta.ru/articles/2011/11/11/phobos/

Хочется верить в лучшее, несмотря ни на что. И участвовать в создании лучшего. Надеюсь, одна неудача не остановит лавочку. И, надеюсь, даже при откатах в 800% этой стране хватит денег на новый спутник.

Стебусь ли я над пенсионерами и детьми? Нет. Но я понимаю реалии. Я понимаю, что единственный шанс жить, это идти вперёд, а не увеличивать пособия. И да, пусть рублёвка растёт и крепнет (что б они все были здоровы), мы и на 1/8 бюджета поднимемся. :)

Короче, я оптимист, несмотря ни на что, вопреки логике.

Seaquest
14.11.2011, 10:19
:vo

МАМОНТ
14.11.2011, 14:08
Про Марс и пенсионеров.
Напомню, что в 1998 году было организовано Марсианское общество, которое в своей Декларации ответили на все вопросы: зачем нам нужен Марс, стоит ли вкладывать в его освоение деньги и тд и тп.
Вот ее текст:

http://www.marssociety.org/home/about/founding-declaration
Видите, подробно все объясняется :)

Кстати, может кому попадался текст на русском языке? Раньше видел, а сейчас найти не смог...

bigol
14.11.2011, 14:52
Хочется верить в лучшее, несмотря ни на что. И участвовать в создании лучшего. Надеюсь, одна неудача не остановит лавочку. И, надеюсь, даже при откатах в 800% этой стране хватит денег на новый спутник.

Стебусь ли я над пенсионерами и детьми? Нет. Но я понимаю реалии. Я понимаю, что единственный шанс жить, это идти вперёд, а не увеличивать пособия. И да, пусть рублёвка растёт и крепнет (что б они все были здоровы), мы и на 1/8 бюджета поднимемся. :)

Короче, я оптимист, несмотря ни на что, вопреки логике.
Завидный оптимизм. Но, боюсь, здесь дело не в простом делении денег на 8. И с 10-15% денег можно решать задачи, может несколько изменив начальные планы. Проблема в том, что все это (откаты и пр. бардак) единые составляющие общества. И когда ЭТО процветает, то все остальное накрывается. Некому становится изобретать, разрабатывать, производить на совесть и т.д. Такие или уезжают или не могут себя реализовать. А остальные - кто может - пилят,катят и т.д.

Botinok
14.11.2011, 15:56
Я соглашусь с VN. Вперед это конечно очень важно, но если неподготовленый силач берет слишком тяжелую штангу то он себе ломает спину. Надо признать что мы в науке просрали все что могли просрать и начать ее восстанавливать.
А вообще все это на диверсию похоже (очень не хочется верить что в отечественной космонавтике все настолько плохо)

Nova-82
14.11.2011, 16:08
А вообще все это на диверсию похоже
Какая диверсия???
Обычная недоработка!!! ситуацию сбоя разгонного блока на опорной орбите не рассматривали при проектировании, а оно случилось!
надо было забрасывать ракетой носителем на боле высокую орбиту, но...
Проблема в системном кризисе отрасли, низких зарплатах у рабочих и инженеров и тотальной коррупции. пока всё это есть, ничего хорошего не будет.

Владимир Арсеньев
14.11.2011, 16:10
.
Проблема в системном кризисе отрасли, низких зарплатах у рабочих и инженеров и тотальной коррупции. пока всё это есть, ничего хорошего не будет.

Истинно. :(

oleg oleg
14.11.2011, 22:00
Хорошо, не будем спорить... Лаборатории полны "отличных специалистов" и что? Фобос летает, как Карлсон, в своё удовольствие
где то. Слышится жужжание его моторчика:D. Увы, это не первая и не последняя катастрофа с российскими космическими аппаратами. Может, специалисты эти не такие уж отличные?:rolleyes:
Оставим лаборатории. Верю, хочу верить, что там зарплата позволяет отдыхать работникам на экзотических островах. На заводах же зарплата 25 тыс. руб. в среднем. Не разбежишься на поездки? Поэтому на заводы молодёжь не идёт. Да и пришла бы, сколько времени надо, что бы довести её до нужного градуса? 15 лет, не меньше! Да и не в одних деньгах дело. Работа на производстве, в науке, НЕпрестижна, НЕвостребована, НЕнужна. О рыцарях резца и кавалерах АВТОКАДа :D нигде не пишут и не говорят. Если это и случается, то монолог ведётся в снисходительном тоне: "Совки, не умеют зарабатывать".
У меня в квартире ТВ отключено, скажите те, кто по-прежнему пускают в свой дом Познера и молодую поросль клана Ургандтов, когда, где, по какому каналу, хоть чуть слышно, хоть невнятно говорили бы власть предержащие такие страшные слова, как "завод", "конструкторское бюро", "рабочие", "станки"? А тем более, "слава", "гордость"?
Задание отраслям даются сверху, из Кремля. Какое задание может дать "Айфончик" или "Ихтиандр-человек амфибия"? Смешно... Это карлики, и задания у них карликовые и мысли карликовые и желания.
Точно.

Нет, в самом деле, Наташа рассказала про молодых специалистов. У нас их нет. Т.е. в Москве может быть пока встречаются, и в Ленинграде ещё, т.к. в этих двух городах чуть не половина населения работает. Во первых откуда молодые спецы, если народ вымирает, чтоб мол.чел. стал специалистом надо его сначала родить и обучить, а рождаемость у нас никакая. Во вторых уровень образования такой , что всё сдувается с Интернета, дутых кандидатов и докторов наук как собак. Производства в стране нет, вот у нас в Чебоксарах всё сдохло, зато торгово-развлекательные площади просто на каждом шагу - гигантские бывшие цеха и такой же гигантский новострой, стоят пустуют, т.к. населения республики не хватит, чтоб их заполнить, и всё равно упорно строятся новые и новые. Чес гря, по моему это конец, страна не выживет.

Насчёт зарплат в 25 тыщ, очень смешно, у нас ещё по 4 тыщи зарплаты есть, народ типа на работу ходит за такие деньги. По Чувашии средняя з/п - 12 тыщ в месяц.

Ar-Gen-Tum
14.11.2011, 23:59
1957г. Советский спутник успешно вышел на орбиту и пробибикал на весь мир.
Следом американцы подготовили свой запуск ракеты. Были приглашены корреспонденты и пр. .
Ракета никуда не полетела, а на весь мир бабахнула на старте.
В 1961г в СССР на старте загорелась ракета. Сгорели члены комиссии во главе с генералом Неделиным
(кроме одного, который отошел за пределы стартовой площадки покурить.
(Кстати, о пользе курения.))
...

Ernest
15.11.2011, 10:22
Какая диверсия??? Обычная недоработка!!! ситуацию сбоя разгонного блока на опорной орбите не рассматривали при проектировании, а оно случилось!Признаться, выглядит это так, как если бы в космос запустили кое-как упакованный муляж межпланетного станции. Безо всякой надежды на успех. Типа "концы в воду", "все украдено уже до нас..." и т.д.

monstr
15.11.2011, 10:39
Откуда ж мы все такие умные? :)
Диверсия, муляж...

Написано же - отрасль в _____е, бум её поднимать. Наступает эра светлого капитализма и теперь каждый может купить акцию роскосмоса (это я образно, не знаю, есть ли такие акции или нет), потребовать отчёта о своих деньгах и т.п.

Короче, моё мнение: хватит ныть по утраченному, надо делать новое.

Ernest
15.11.2011, 10:48
...хватит ныть по утраченному, надо делать новое.Конечно! На нытье по утраченному много напилить не получится, а под бодрый бой барабанов и призывы строить светлое будущее - вполне! ;)
Главное не оглядываться, а то удивления как бы не превратиться в соляной столб.

monstr
15.11.2011, 12:38
Конечно! На нытье по утраченному много напилить не получится, а под бодрый бой барабанов и призывы строить светлое будущее - вполне! ;)
Главное не оглядываться, а то удивления как бы не превратиться в соляной столб.

Ладно-ладно. Если хочется быть на волне и говорить про распилы и откаты - вперёд. Если хочется обсудить АМС "Фобос-Грунт" и возможности отечественной космонавтики или как верно назвать отрасль, выпустившую и запустившую этот и другие спутники, то тоже вперёд.

Но я, хоть убей, не пойму, зачем ныть о политике (а иначе это ну никак не назову) на страницах астрофорума. Лично мне политика, откаты, распилы и рублёвка не интересны вовсе.
И тем более не пойму, зачем это делает столь уважаемый и авторитетный оптик и практик телескопостроения, как Вы.

МАМОНТ
15.11.2011, 14:05
Поддержу monstrа. Для политики есть спец форумы. Да и на этом есть "курилка".
На астрофоруме хочется услышать нечто другое...

morozko
15.11.2011, 18:00
А не есть ли это (http://lenta.ru/news/2011/11/15/goingup/) робкий повод для оптимизма.
Хотя официальной информации не поступало, да и вообще, кроме ленты.ру никто не публиковал, но
"Неуправляемый аппарат должен терять энергию, и большая полуось орбиты должна уменьшаться, то есть должен уменьшаться и перигей. Однако этого не происходит". Из этого он заключил, что в движении орбиты есть "негравитационная составляющая". "
То есть, выходит, что станция не только ориентируется на Солнце, но и корректирует свою орбиту в небольших размерах. Для подъема более существенного, на промежуточную орбиту, нужен импульс главного двигателя, который не запускается.
А связаться с ним не могут по причине лишь высокой угловой скорости? (времени прохождения в зоне радиовидимости не хватает) Или все-таки радиоканал вообще не поднимается?
Если причина в скорости, то, интересно, нельзя ли, например, попытаться установить с ним связь через ретрансляцию через более высокорасположенный спутник? По идее, времени на непрерывный сеанс связи должно быть в этом случае больше.
Приму упреки в необузданном оптимизме, но хочется верить в успех миссии Фобоса...

МАМОНТ
21.11.2011, 07:56
Народ!
Кто там поближе к теме.
Как дела с аппаратом-то?
Ждем его "в гости" 26 ноября или же он еще поживет?
Реанимировать его уже не пытаются что ли?

Nova-82
21.11.2011, 09:36
Реанимировать то пытаются, но к Марсу он уже не полетит в любом случае,
"окно" закрылось. Жаль что из чей то глупости такой аппарат угробили.

p.s.
В пятницу беседовал с одним доктором наук, он и на заводе работает и в университете у нас преподает, по поводу "Фобоса". По его словам процентов на 80 отказ элементной базы, т.е. некачественные микросхемы. Так что пока у нас не постоят хоть один завод производящий микросхемы соответствующего уровня, все будет плохо. А на данный момент, всех Российских разработчиков микросхем и процессоров тупо перекупили американцы, в частности компания Sun Microsystems.

monstr
21.11.2011, 10:01
Реанимировать то пытаются, но к Марсу он уже не полетит в любом случае,
"окно" закрылось. Жаль что из чей то глупости такой аппарат угробили.

p.s.
В пятницу беседовал с одним доктором наук, он и на заводе работает и в университете у нас преподает, по поводу "Фобоса". По его словам процентов на 80 отказ элементной базы, т.е. некачественные микросхемы. Так что пока у нас не постоят хоть один завод производящий микросхемы соответствующего уровня, все будет плохо. А на данный момент, всех Российских разработчиков микросхем и процессоров тупо перекупили американцы, в частности компания Sun Microsystems.

В КА применяются микросхемы на германиевой основе, если я не ошибаюсь. Плюс сами транзисторы другой формы. Сейчас бегло прошёлся по этому тексту:
http://www.155la3.ru/datafiles/1817vf11.pdf

Как показывают оценки одного из мировых лидеров в области разработки и производства радиационно-стойких микросхем ф. Harris Semiconductor (США), несмотря на то, что стоимость радиационно-стойких ИС примерно в 100 раз выше стоимости аналогичных изделий общетехнического исполнения

Поэтому, конечно, без обширной программы исследований и технологических возможностей, не запустить приемлимого уровня вычислитель на орбиту.

Я не согласен с термином "тупо перекупили". Напротив, я верю в капитализм и в то, что специалиста можно перекупить назад :), была бы под то целевая программа и финансирование. Не стоит все шишки на Sun валить, это ж не Ambrella Corporation из Resident Evil :). Поэтому не тупо, а "умно перекупили". Вложились сейчас, получили отдачу потом. Рисковали, кстати. Возможно риск и не оправдался, а может быть да - я не изучал вопрос.

Давайте не будем опять скатываться на то, как чёрт подери в раше всё плохо, как в мифической "загранице" хорошо.
Для запуска столь серьёзного проекта как АМС вовсе не обязательно все 100% компонент использовать отечественного производства. Какие-то технологии можно купить у японца, какие-то у американца. Есть конторы, см. выше, специализирующиеся на радиационно-защищённых микросхемах, не обязательно строить завод и увлекаться дорогостоящей разработкой, чтобы запустить проект.

Я ж не делаю микропроцессор, когда мне нужно собрать устройство для ЛАстрономии. Я покупаю atmel atmega8, подходящий под мои задачи.

Nova-82
21.11.2011, 10:19
Давайте не будем опять скатываться на то, как чёрт подери в раше всё плохо, как в мифической "загранице" хорошо. Да как бы и не скатываемся :) просто никого финансирования на была бы под то целевая программа и финансирование на данный момент нету.

Какие-то технологии можно купить у японца, какие-то у американца.
Конечно можно, если продадут.
Не стоит все шишки на Sun валить никто и не валит, Sun получили PROFIT и довольны, а мы получили "Фобос" на орбите.

ZamaZzZka
21.11.2011, 11:21
Реанимировать то пытаются, но к Марсу он уже не полетит в любом случае,
"окно" закрылось. Жаль что из чей то глупости такой аппарат угробили.

Интересно, кто его закрыл? MSL вообще 25 летит и ничего. Долетит.

Nova-82
21.11.2011, 11:37
Интересно, кто его закрыл?

Информация отсюда (http://www.mk.ru/incident/article/2011/11/21/644963-shansov-na-ozhivlenie-stantsii-quotfobosgruntquot-net.html)

Это не так?

MSL будет пускаться другой ракетой носителем и схема запуска отличается от запуска "Фобос"-а.
Пожелаем им удачи.

ZamaZzZka
21.11.2011, 12:57
Не так.

ZamaZzZka
21.11.2011, 13:03
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=217707

MSL не на ракете же полетит к Марсу.

oleg_ru
21.11.2011, 13:06
"окно" не закрывается... уходит время для запуска с минимальным импульсом.
Для запуска позже требуется больший расход топлива, но и позволяет долететь быстрее.

Ser_Ga
21.11.2011, 17:02
1

monstr
21.11.2011, 17:10
Это к кому речь? Быть может скопировать на http://open-letter.ru/ ? Причём тут сайт любителей астрономии?

Что за мода гадить где живёшь? Есть желание что-то поменять? Меняйте.

Владимир Арсеньев
21.11.2011, 17:11
ФЛУД!!!
Владимир, замечание другому флудёру модератор сделает и без твой помощи!
Предупреждение!
Грин.

Семен
21.11.2011, 17:38
Это к кому речь? Быть может скопировать на http://open-letter.ru/ ? Причём тут сайт любителей астрономии?

Что за мода гадить где живёшь? Есть желание что-то поменять? Меняйте.

+100500

Botinok
22.11.2011, 11:29
Изя все
http://www.ridus.ru/news/10601/

МАМОНТ
22.11.2011, 12:05
Спасибо всем за компетентные мнения.
Я серьезно.
Как человек, далекий от наук, я благодарен, что вы здесь все так подробно объясняете.
Скажите, а что будет дешевле: собрать новый аппарат или пытаться забрать с орбиты этот? Американцы же свой Хаббл на орбите чинили. Почему бы нам не стартануть к "Фобосу": взять и хотя бы временно прикрепить его рядом с МКС, а уж за два года доростут до технологий, как его с орбиты спустить...
В порядке бреда: может обратиться к частникам - они уже вроде как свои многоразовые корабли построили, просто не хватает немного денег все завершить. Так дать им денег и задание: поймать аппарат и к МКС доставить.

ZamaZzZka
22.11.2011, 13:06
Конструкция изначально должна была создаваться так, чтобы можно было обслуживать аппарат на орбите. У Хаббла именно такая конструкция. У ФГ такой возможности нет. Стыковаться не с чем.

thirtyseconds
22.11.2011, 13:07
Я думаю, что аппарат конструктивно не способен пережить спуск с орбиты. Там условно говоря, полиэтилен с алюминием летает. В любой плотной атмосфере развалится на куски и сгорит.
Я вообще не очень понимаю, чего так все напряглись. Даже в лучшие годы космической отрасли (как у нас в стране, так и вообще в мире) риск, что что-то пойдет не так всегда существовал. Я вроде приводил примеры, по моему из 10 аппаратов направленных к марсу цели достигают два-три агрегата. Это что касается последних двух десятилетий. И в будущем такое будет повторяться неоднократно вне зависимости от запускающей страны.
И голодные пенсионеры и прочие граждане тут совсем не причем.

Влад
22.11.2011, 14:02
Даже в пещерное время необходимо вкладываться в фундаментальную науку. Иначе каменный топор останется верхом совершенства ;)

Ar-Gen-Tum
22.11.2011, 23:03
Даже в пещерное время необходимо вкладываться в фундаментальную науку. Иначе каменный топор останется верхом совершенства ;)
Так вкладываться надо именно в науку, а не в мат. ценности тех кто ее курирует. :)
А то вкладывают, достижения --> 0, а чванливых деятелей дофига. :)

МАМОНТ
23.11.2011, 12:02
Я вообще не очень понимаю, чего так все напряглись. Даже в лучшие годы космической отрасли (как у нас в стране, так и вообще в мире) риск, что что-то пойдет не так всегда существовал.

Так ведь раньше аппараты для страховки запускали парами. И чуть ли не каждый год.
А этот - сиротка - впервые за 15 лет полетел; его как позднего ребенка и пестуют.
Новое сообщение пришло:
http://ria.ru/science/20111123/495706634.html

МОСКВА, 23 ноя - РИА Новости. Европейские станции слежения впервые вышли на связь с российской станцией "Фобос-Грунт", застрявшей на околоземной орбите, сообщил РИА Новости глава представительства Европейского космического агентства в РФ Рене Пишель.
"Пока мы можем сказать о том, что одна из станций вышла на связь. Но это пока самое начало процесса, телеметрии пока не получено, и мы работаем в тесном контакте с нашими российскими коллегами", - сказал Пишель.

И что теперь?
Ну, допустим, его реанимируют (чудо!!!) Но пресловутое "окно" уже закрылось. Чего делать? Нельзя ли ему побольше импульс придать, чтобы он Марс все-таки догнал?
Или же для него теперь другой объект найдут?

Владимир Арсеньев
24.11.2011, 11:08
Пусть хотя бы реанимируют, а цель может и найдут. Вспомним, что было с Хаябусой - там ведь и двигатели отказывали, и ещё много чего - и 3 или четыре раза на протяжении месяца говорили, что всё, шансов 0. Ан нет - долетела и вернулась.

МАМОНТ
24.11.2011, 14:17
Вот в ЖЖ выложили, так сказать, хронологию жизни ФГ из первых рук с комментариями. Очень любопытно:
http://users.livejournal.com/___lin___/178444.html
Особенно интересно почитать, как готовили аппарат к старту: перепаивали провода со спутанной полярностью - прямо на заправленных баках.
Это к вопросу о состоянии соременной российской космической науки.

Ушедший
24.11.2011, 18:19
Это не состояние современной российской космической науки, т.к. наука тут не причем. Уж опыт разработки для запуска кучи железок в пределах орбиты Марса и Венеры мы накопили.
Это последствия развала технической базы и потери кадрового состава. Ну и как всегда наше безграничное АВОСЬ, в надежде,что пронесет, т.к. космос лет двадцать финансируется по остаточному принципу.
Но с ФГ - это очередная потеря денег. Меня пугает другое, сейчас вылизаные Союзы недавно перевили на цифру... как бы не было беды.

oleg_ru
25.11.2011, 02:54
Вроде расшифровали.... Есть контакт?

МАМОНТ
25.11.2011, 07:32
http://www.inosmi.ru/social/20111125/178402231.html
Теперь говорят, что вроде смогут связь установить - так как параметры орбиты стали известны. Так что, вероятно, смогут обеспечить безопасный сход аппарата с орбиты и затопление его в океане.
Про полет к Марсу уже почти ни слова...

Nova-82
25.11.2011, 09:49
Но с ФГ - это очередная потеря денег. Меня пугает другое, сейчас вылизаные Союзы недавно перевили на цифру... как бы не было беды.

Их на цифру уже лет 10 переводят, почти в каждом запуске что то новое опробывают. Тем более цифровое управление позволят сэкономить немалое количество веса. Так что тут всё более менее нормально.

Фобос скорее всего так и упадёт, к моему большому сожалению...
надеялся до последнего, но после этих сообщений о приемке сигналов, собственно Мне всё ясно. Ничего на борт загрузить не смогут.

А по поводу обсуждений зарплат и коррупции - обсудим их после выборов, вернее после подведения их итогов. тогда и будут ясны дальнейшие перспективы.

Александр978
25.11.2011, 18:24
Флуд, троллинг и политику удалил.
Александр, прекращайте.

МАМОНТ
28.11.2011, 07:47
Пишут, что к Марсу уже точно не полетит.
Но если вдруг оживет - его на Луну могут отправить. Ну хоть так! Только бы ожил...

Nova-82
29.11.2011, 08:57
Но если вдруг оживет - его на Луну могут отправить. Ну хоть так! Только бы ожил...
Что Вы! Какая луна?? сравните силу тяжести на Фобосе и на Луне.
если удастся установить связь, то Фобос "Управляемо спустят с орбиты" прямо в океан, ну может горючее каким либо способом сольют, хотя это сомнительно.

Влад
29.11.2011, 10:00
Зачем его сливать? От трения в стратосфере разогреется и взорвётся. Может кому посчастливит "сверхновую" увидеть.

Botinok
02.12.2011, 11:23
http://www.ridus.ru/news/11641/

Tigra V
07.12.2011, 02:48
От «застрявшей» на околоземной орбите российской межпланетной станции "Фобос-Грунт" отделились два неопознанных объекта, сообщает Lenta.ru.
По словам канадского эксперта Теда Молчана, два объекта отделились от российской станции еще 29 ноября. В каталоге Стратегического командования США объекты получили наименования 11065H / 37947 и 11065G / 37940.
================================================== ======
А не могут ли это быть,случаем-разделяющиеся головные части (РГЧ) с самонаведением ?:pilot

Nova-82
07.12.2011, 09:00
А не могут ли это быть,случаем-разделяющиеся головные части (РГЧ) с самонаведением ? ерунду то не пишите...
это может быть всё что угодно - от солнечных батарей (врезалось что то в Фобос), или сам аппарат отстрелил разгонный блок и китаезский спутник

Nova-82
22.12.2011, 10:36
Никто не знает, где то идёт расследование причин неработоспособности аппарата?

МАМОНТ
22.12.2011, 13:14
Коммент к новости на рамблере:

xxx: фобос-грунт может оказаться самой занимательной космической программой, если он упадет на землю, возьмет образцы грунта и улетит с ними на марс.

ZamaZzZka
22.12.2011, 14:41
Заканчивайте выдвижение теорий. Тут другой раздел.

Грин
22.12.2011, 23:44
Там стишок про "Фобос-грунт".
Может, кого-то порадует или опечалит.
Предупреждения за провокацию политического холивара. Не фконткте находитесь.

На "Фобос-грунт" я возлагал большие надежды. Он мог дать четвёртое
убедительное свидетельство об отсутствии тяготения у малого тела
Солнечной системы.
Вот когда надежды оправдаются и убедительные для АН доказательства у Вас будут - пишите в соответствующем разделе и теме.
А пока - последнее китайское предупреждение Вам за очередное провоцирование холивара по вашей альтернативщине. Следующий бан гарантирую бессрочный.
Тему почистил от лишнего.

МАМОНТ
23.12.2011, 10:34
<b>Грин</b>, а что такое холивар (сорри за оффтоп)?
Кстати, не смотря на мое неравнодушное отношение к нашим неуспехам в космосе, стишок про Фобос-грунт мне понравился - зря удалили. Не думаю, что в нем что-то про политику. Я увидел в нем лишь здоровое чувство юмора: умение посмеяться над собой в любой ситуации - это хорошее умение! ИМХО

Nova-82
23.12.2011, 10:36
а что такое холивар (сорри за оффтоп)?
Холивар (http://lurkmore.to/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%80)

wjascheslav76
04.01.2012, 19:52
добрый новогодний вечер всем! может кто подскажет...во-сколько планируется падение неудавшейся станции фобос-грунт и будет-ли видно данное падение на территории свердловской области.

astroserg
04.01.2012, 20:18
Смотрите здесь (http://www............../forum/index.php/topic,36070.700/topicseen.html).

wjascheslav76
04.01.2012, 21:32
спасибо. теперь узнал приблизительно,что такое радиоастрономическое оборудование.

thirtyseconds
07.01.2012, 11:21
Фобос - Грунт засняли на видео
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-16440834

От него уже откололся кусок и падает на нас.

oleg_ru
15.01.2012, 22:16
21:30 Тихий океан.

musquash
15.01.2012, 22:45
Всё :(
Жалко.

vits46
15.01.2012, 22:57
21:30 Тихий океан.
На "Звездочете"не подтверждают.

oleg_ru
15.01.2012, 23:18
В новостях "Россия 24" в 22:00 сообщили...
Хотя... кто поручится за точность...

oleg_ru
15.01.2012, 23:42
По словам представителя Минобороны РФ, фрагменты аппарата, не сгоревшие в плотных слоях атмосферы, упали в акватории Тихого океана примерно в 21:45 по московскому времени. Наземные средства Войск ВКО контролировали сход "Фобос-Грунта" с орбиты на его последнем витке. Lenta.ru (http://lenta.ru/news/2012/01/15/foboscrash/) 22:09
РИА Новости, в свою очередь, сообщает, что фрагменты "Фобос-Грунта" упали в Атлантический океан. "Обломки станции упали в районе с координатами 310,7 градуса восточной долготы и 18,2 градуса южной широты в Атлантическом океане, недалеко от берегов Бразилии", - сообщили агентству в ракетно-космической отрасли со ссылкой на российских баллистиков.

Nova-82
16.01.2012, 09:13
Какая разница где упали остатки, жалко что не полетел...
Хорошо что не на город какой нить.... фрагменты все же на маленькие.

Sly
20.01.2012, 17:47
А в чем причина то провала миссии?

Влад
20.01.2012, 17:51
Вчера прозвучала версия - якобы АМС прошла через луч пендосовского радара. Который сжёг цепи станции. Собственно, кто мешал поставить защиту?

Mike_A
20.01.2012, 19:44
Вчера прозвучала версия - якобы АМС прошла через луч пендосовского радара. Который сжёг цепи станции. Собственно, кто мешал поставить защиту?
Эта версия несостоятельна.

Nova-82
20.01.2012, 19:44
Вчера прозвучала версия - якобы АМС прошла через луч пендосовского радара. Который сжёг цепи станции. Собственно, кто мешал поставить защиту?

Большей глупости я ещё не слышал из уст наших чиновников, что за бред????
Я больше поверю что под видом "Фобоса" на орбиту мешок с цементом запустили, чем в то что наземный радар мог сжечь какие о микросхемы в спутнике!!!!
сколько сейчас спутников на орбите, и ни у кого такой проблемы не было, хотя за ними следят десятки радаров. Тут наверное какая то "Чуровская" физика пошла в ход

ZamaZzZka
20.01.2012, 21:59
А в чем причина то провала миссии?
Позже должны объявить.

Ушедший
31.01.2012, 10:40
А в чем причина то провала миссии?

Позже должны объявить.

http://top.rbc.ru/society/31/01/2012/635492.shtml (http://top.rbc.ru/society/31/01/2012/635492.shtml)

Ar-Gen-Tum
08.10.2012, 12:06
Роскосмос намерен повторить миссию «Фобос-Грунт» (http://news.mail.ru/society/10506559/?frommail=1)
МОСКВА, 8 окт — РИА Новости. Проект отправки к спутнику Марса научной миссии под названием «Фобос-Грунт» будет повторен, но с учетом опыта и ошибок неудачной первой космической миссии, заявил глава Роскосмоса Владимир Поповкин.
...