PDA

Просмотр полной версии : Купил первый в своей жизни телескоп...


Страницы : [1] 2

nitroski
26.07.2011, 08:13
Доброго времени суток всем пользователям форума, хотел бы поделиться с вами своей радостью, а заодно получит несколько советов....

Недавно решил купить себе телескоп....перед этим пришлось курить неделю Ваш (Теперь уже и наш) форум.....Учитывая, что до этого я вообще не знал про оптику и телескопы ничего....курить форум пришлось со скоростью студента перед экзаменом с методичкой:):):)

И раньше таких слов как апертура, оберация, вынос зрачка и т.п. я вообще не знал:):):) Но как оказалось на теории, а тем более на практике не все ак и сложно как пугалось:):):)

Ибо человек, я жутко упертый, откинул сразу откинул кучу советов - что рефрактор лучше рефлектор капризней......напугало сначала процедура чистки зеркала.....но я же уперты - и я взял себе fancier f90076eq - Ньютон 76 мм...ФОКУСНОЕ РАССТОЯНИЕ 900 мм..взял с рук, и боялся косяков, поэтому, чтобы не быть обманутым упорно читал все по рефлекторам на форуме и в инете!

Ну вообщем аппарат с чистым зеркалом, окуляры 25-12,5-4 мм, + Линза Барлоу 2х, и инвертирующая линза....

По испытаниям..... в первый же день(на даче) начал с Луны....Луна была в 10 градусах над горизонтом.....немного виделась турбулентность....не сильная....и не скажу, чтобы она меня обламывала....она даже доставляла какое то странное удовольствие....кратеры были видны четко:) Пробовал увеличение 144Х - в принципе, для моего зеркала это практически максимальные возможности....некоторые напишут, что по формуле это даже превышает предельные возможности.....

С 4 мм окуляром нырял в кратеры...все детальки было хорошо видно...радовался как ребенок.....

Но в силу максимализма, Луной я ограничиваться не хотел, ибо рядом висел Юпитер (Заранее вычесленный в Стеллариуме)..... Учитывая, что к тому времени он был в градусах 15 над горизонтом, все что я смог увидеть - это желтоватое правильной формы круглое пятно....и три спутника на уровне глюков....в виде светящихся пикселов:):):):):)

Подскажите...по идее пару поясов на Юпитере я должен рассмотреть в такой аппарат...Дайте совет на какой высоте его смотреть лучше всего с моим 76мм зеркалом???:)

На следующий день, для меня стало открытием - после наблюдений вся труба стал мокрая:):):):) Оказалось я зря пугался за оптику....оба зеркала в трубе потеть даже и не думали, видно повезло, значит влажность была не сильная:) Но опять испугавшись я начал курить форум, чтобы так не повредить оптику....прочитал про противоросники, фены, грелки и т.п.:):):)Успокоило:):) Но больше всего был рад тому, что в конструкции Ньютона, влаге добраться до зеркала это до хрена делов (хотя и возможно) :):):) Но по постам некоторых наблюдателей, жаловавшихся на прилипших махаонов на ГЗ, понял, что надо быть более аккуратным :):):):):):)

Сатурн к сожалению, щас недоступен - ибо появляется в 15 градусах над землей, но тогда очень светло.....а когда становится темно, он уже заходит за Землю.....

Ну вот такой небольшой дневничек 2х дневных наблюдений, человека, видящего телескоп первый раз в жизни:):):)

Кстати - видел тут модель как у меня fancier f90076eq - сильно обсирали....но эта модель один точь в точь Celestron.....не помню какая модель.... но у меня есть еще плюс - у меня фокусное расстояние 900 мм :):):)

АААА....чуть не забыл....конечно же без травм не обошлось:):):):) Во время первого наблюдения сильно зажмуривал глаз(непревычно же), а на следующий день глаз стал весь красным, и два дня я им не мог нормально наводить резкость......испугался что пипец зрению....анн нет...щас все нормально...сижу ....пишу:):):):)

Спасибо Вам за Форум....Если сможете, постарайтесь мне дать некоторые советы по наблюдению в данный телескоп, и по поводу тех моментов, котороые мне могут быть еще даже неведомы:):):)

С Уважением Сироткин Сергей

Ernest
26.07.2011, 11:01
И раньше таких слов как апертура, оберация, вынос зрачка и т.п. я вообще не зналПро "оберацию" я, признаться, тоже не слыхал.

Подскажите...по идее пару поясов на Юпитере я должен рассмотреть в такой аппарат...Дайте совет на какой высоте его смотреть лучше всего с моим 76мм зеркалом???Перфекционисты не начинают наблюдать планеты, пока те не выползут на высоту 60 и более градусов над горизонтом. Но, правда, тогда планетные наблюдения будут заказаны для всех кто живет севернее широты Крыма. В любом случае следует стремиться к наблюдениям планет в моменты их кульминации (когда они проходят над южной частью горизонта).

nitroski
26.07.2011, 16:33
Буду иметь ввиду...спасибо:) Осталось мне только сегодня , наконец врубиться как пользоваться экваториальным маунтом:) Пост на форуме читал - но нихрена не понял т.к. надо весь процесс понять визуально, а не в тексте!:) Будет небо, будет опыт:)

Ну и АП!:) Писал для Вас статью порадовать Вас своей же радостью:) Кто нить чего еще подскажет?:)

Кстати...(Предыдущему оратору) - извиняюсь за опечатку - "Аберрация"

Грин
26.07.2011, 16:41
Сергей, мои поздравления с покупкой, так сильно вас порадовавшей! :)
Подскажу.
Если глаз настолько сильно инстинктивно напрягается, зажмуриваясь - сшейте мяхкий наглазник. как у пиратов :D - и держите оба глаза открытыми. Будет и смотрящим глазом лучше видно! :) Проверьте - закройте один открытый! глаз ладошкой.

Влад
26.07.2011, 16:51
С "оберацией" ничего страшного. А вот спутники Юпитера хорошо различимы уже при увеличении в 20х. Попробуйте при одном наблюдении сделать рисунок самого Юпитера и всех ярких точек рядом. А на следующую ночь сравнить этот рисунок и картинку в окуляре.

nitroski
26.07.2011, 17:02
Сергей, мои поздравления с покупкой, так сильно вас порадовавшей! :)
Подскажу.
Если глаз настолько сильно инстинктивно напрягается, зажмуриваясь - сшейте мяхкий наглазник. как у пиратов :D - и держите оба глаза открытыми. Будет и смотрящим глазом лучше видно! :) Проверьте - закройте один открытый! глаз ладошкой.

Догадывался:) в принципе планирую сшить:) Спасиба:)

Про Юпитер..... хоть теперь сташно не высыпаюсь втыкаю на работе, если будет хорошее небо....полезу на крышу и обязательно зарисую.....Сам удивился....спутники шириной, если сравнить с компом в один пиксель..........и то иногда продадают ибо турбулентность свое дело знает....но градус был маленький- около 16-18.А вот сеня он в "Градусе" должен быть.....надеюсь увидеть что он полосатый:):):) Вообщем ребята я наверно к Вам прописался....так, что сразу говорите где у Вас тута проставляются:):):):)

Ибо разберусь с основами и буду покупать себе апарат для Дипа:) но....это года разберусь и когда вы меня 50 раз обматерите за глупые вопросы:)

Вообщем если не против - принимайте новенького:)

Влад
26.07.2011, 17:08
Добро пожаловать. А форум на то и существует, чтобы на вопросы находились ответы. :)

Грин
26.07.2011, 17:09
Вообщем ребята я наверно к Вам прописался....так, что сразу говорите где у Вас тута проставляются:):):):)

Вживую проставляются здесь:
http://starlab.ru/forumdisplay.php?f=16
Ищите уже существующих земляков или создавайте Тульскую страничку, знакомьтесь, договаривайтесь, выезжайте за город...

AgPeHaJIuH
27.07.2011, 01:15
nitroski, про спутники не переживайте, чтобы их дисками увидеть апертура ого-го нужна ;) с покупкой!

oleg oleg
27.07.2011, 11:01
чтобы их дисками увидеть Вообще-то как раз мм 80 нужно.

Размер у них от меньше чем 1" у Европы до максимум 1.86" у Ганимеда в противостояние.
Разрешение 76мм 1.84" , т.е. как раз Ганимед попадает.

nitroski
27.07.2011, 11:05
Вообще-то как раз мм 80 нужно.

Я так понимаю, что под 80 мм вы скорее всего имеете ввиду 80м рефрактора?

В любом случае Вы меня уже обнадежили:) Значит осталось дождаться хорошего неба и высокого угла.....:) И Полосатик со всей компанией ИО, Ганимедом и др. увидятся в мой скоп нормально:) В принципе 76 мм Моего Ньютона эквивалентны 60-65 мм рефрактора.... разница с 80мм не очень большая, значит все будет хорошо

oleg oleg
27.07.2011, 11:14
Любой телескоп, и рефлектор ньютона тоже .

76 мм Моего Ньютона эквивалентны 60-65 мм рефрактора.


Не, по разрешению эквивалентны 76мм рефрактору. Т.е. равны .
По контрасту немного уступит, где-то на 60-65мм рефрактора, точно . Но на диске Ганимеда это никак не скажется.

nitroski
27.07.2011, 11:19
Тыкс...ну вот у меня уже начались АстроЛамерские вопросы - Вот так как я писал про первое хреновое наблюдение Юпитера - может быть из за неотъюстированного зеркала? В принципе когда вставляешь глаз :) в фокусер - глаз четко по центру... может я не замечаю малейших отклонений просто, которые очень важны....или все таки виновата погода???

Условия наблюдения были конеш ужасными - крыша дома(соотв теплые потоки воздуха от нагретого за день рубероида или че там стелят)....угол Юпитера 16-18 градусов...температура на улице >20, центр города!

oleg oleg
27.07.2011, 11:23
Ну, на Юпитере сто процентов должны быть полосы видны, в трубу вашего размерчика. Отсутствие полос можно обьяснить множеством причин , от 1) остутствие опыта у наблюдателя до ... n) телескоп имеет дряную оптику.

Нужно дальше наблюдать, т.к. может и атмосфера помешала, и малая высота над горизонтом, и ещё 1)....n) причин.

nitroski
27.07.2011, 11:28
Тогда вопрос относительно опыта.....Чего не хватает? Собстно на планету навел точно :) Пробую 75х - вижу Юпитер(в виде желтого диска с размытым немного контуром....полос нет....изображуха подразмытая) и 3 точки..... Пробую 144х - размыто вообще не понятно...фокус не наводится никак.....

Хорошо...подскажите, как правильно наблюдать планету...можт я еще что то не допонимаю....

2. Зеркала на скопе : ГЗ - чистое - пыли нету.... Вторичное зеркало тоже чистое.... окуляры немного заляпаны..но не сильно... через лампочку жирненьких следов и не видно...т.е. есть отпечатки - но соооовсем незначительные.....окуляры у меня Плесла:)

Ни чем их не тру специально, никакой тряпкой, чтобы не поцарапать...жду зарплаты для покупки LensPen

А хотя скажите - микрофиброй можно убить стекла на окулярах?

oleg oleg
27.07.2011, 11:32
Да, юстировка вряд ли виновата. Т.е. скорей всего не она, процентов на 95% не она. Чтоб в нашем случае валить на юстировку нужно чтоб она была сбита ооочень сильно. Ну ооочень сильно. Ну ооооочень.. :p

Влад
27.07.2011, 11:34
Наилучшие условия наблюдения Юпитера наступят в сентябре, Он поднимется максимально высоко при прохождении меридиана.
Небольшая разъюстировка скопа сильно не влияет на качестве картинки.

Влад
27.07.2011, 11:36
Чтобы планета смотрелась в деталях, а не размытым пятном, надо зеркало побольше.

oleg oleg
27.07.2011, 11:36
Телескоп вообще-то неясного происхождения. Может общее качество хромает. Но о плохом думать рано.
Об опыте: его много не надо, просто вы можете с непривычки игнорировать полосы, не воспринимать их. Т.е. они могут быть в поле зрения, вы на них смотрите, но не видите, проще простого, контрасты в астрономии слабенькие , в будничной жизни глаз с такими контрастами не сталкивается, поэтому требуется некоторое время на осознание . Полосы могут быть едва заметны , едва-едва различаться. Вот это оно и есть, это нормально .

nitroski
27.07.2011, 11:41
Телескоп вообще-то неясного происхождения. Может общее качество хромает. Но о плохом думать рано.
Об опыте: его много не надо, просто вы можете с непривычки игнорировать полосы, не воспринимать их. Т.е. они могут быть в поле зрения, вы на них смотрите, но не видите, проще простого, контрасты в астрономии слабенькие , в будничной жизни глаз с такими контрастами не сталкивается, поэтому требуется некоторое время на осознание .

Скоп китаец - по фокусному расстоянию опережает Celestron Такого же диаметра!

2....Т.е. правильно говорят - что когда вы поймали планету - смотрите на нее минут 10-15 без перерыва, чтобы заметить детали...т.е. это к этому относится?????

ЗЫ - но что могу сказать точно - по Луне 144х идет вполне легко! Четкость отличная!

oleg oleg
27.07.2011, 11:42
Ага. Иной раз и по часу-полтора смотрим, чтоб что-то наловить из деталей. Как рыбалка.

Влад
27.07.2011, 11:47
А вот если посмотреть на Луну при 60х, но в зеркало 12". Там кроме красоты ничего не наблюдается :)

nitroski
27.07.2011, 11:54
О как....Спасибо Олег.:) Буду знать:) Оказывается астрономия это очень личное хобби....в компанию телескоп уже не принесешь...ибо никто не будет смотреть по часу в окуляр в надежде разглядеть детали:)

Кстати скажите люди - линзы окуляров дружат с тряпочкой из микрофибры вообще? или пока лучше не гнать, пока не куплю LensPen?????

Hermit
27.07.2011, 12:05
С микрофиброй поосторожнее, она разная попадается. Супер-тряпочка от Baaader Planetarium - это проверенная штука, а какая-нибудь micro optic cleaner от Hama и грязь аккуратным тонким слоем размажет, и на просветлении ласины даст. Аналогично и с Лензпеном, появилось много откровенной халтуры. Классика жанра - Celestron. Да и не стоит излишне увлекаться чисткой окуляров, если только они не откровенно заплеваны или загажены пролетающими птицами.

nitroski
27.07.2011, 13:14
Спасибо...буду аккуратен с окулярами и с выбором чистилки для них:)


Буду хвалится своими небольшими достижениям..... Вчерась дома я понял как работает экваториальный маунт.....если честно - читал пост на нашем форуме и ни хрена не понял из за обилия терминов..... Понял только тогда когда в инете нашел картинки по каждому шагу и попробовал дома..... все очень просто как оказалось...я бы объяснил на пальцах так - поднимаешь телескоп болтом регулировки высоты на градус своей широты(если конеш ее знаешь, если не знаешь выставляешься по полярке)...далее наклоняешь телескоп на маунте так, чтобы противовес был слева, а скоп был справа(или наоборот, в зависимости от восхождения планет и склонения).......если объект находится ниже установленного скопа....на держателе трубы есть болтик - в обычном положении - с помощью него можно регулировать скоп влево вправо....но если вы наклонили телескоп так что противовес с одной стороны висит. а труба с другой...этим же винтом регулируешь вниз или вверх....и самое главное - после сих манипуляций можно следить за объектом поворотом одного болта):):):):) Короче я вот так ПО АЛБАНТСКИ ПОНИЛ:)

Valdemar
27.07.2011, 14:25
В Ньютоне окуляры лучше всего протирать специальной фотокисточкой с графитом: http://www.smartphoto.ru/catalog/product/HAMA_5614.html (http://www.smartphoto.ru/catalog/product/HAMA_5614.html) Зеркала ни в коем случае нельзя трогать руками. Пыль лучше всего изгоняется компьютерным кислородным баллончикам или, если очень аккуратно - пылесосом (не прикасаясь ни к каким поверхностям!). Если на зеркалах каким-то образом осел жир или реагенты - их придётся откручивать, мыть взбитой мыльной пеной, окачивать дистиллированной водой и ставить на ребро стекать.

nitroski
27.07.2011, 14:30
Ну даже такой Астроламер как я понимает, что пылесос это от стремления загадить зеркало как можно сильнее и быстрее:)....Балончики да.... только после выпадения росы и прилипания пыли на него балончики уже не помогут...надо мыть:) Про не лапать кривыми пальцами я уже тоже прокурил не один пост:)

В любом случае Спасибо Вам, что напомнили мне некоторые очень важные моменты!!! Скоро сделаю тему и буду выкладывать наблюдения:)

А и еще вопрос про кисточку с графитом - разве графит не царапает стекло?

Valdemar
27.07.2011, 14:33
Я чищу внутренности своего ШК время от времени, именно пылесосом, вставляя его в прорезь окулярного отсека.


Ответ на второй вопрос: нет, не царапает. Это - специальная кисточка.

nitroski
27.07.2011, 14:35
Дык он же при этом сосет с основного отверстия сосет воздух с той же самой пылью, которая потом на зеркале также и даже больше осаживается....Народ...скажите кто прав?:)

AgPeHaJIuH
27.07.2011, 14:35
И еще: В Ньютоне окуляры лучше всего протирать специальной фотокисточкой с графитом: чем тогда протирать окуляры в рефракторах и катадиоптриках? :D
п.с. я не пылесошу, мойка онли. может для схем с окулярным узлом за главным зеркалом это и имеет какой-то эффект, утверждать не берусь.

VVSFalcon
27.07.2011, 14:41
nitroski, про спутники не переживайте, чтобы их дисками увидеть апертура ого-го нужна
Ну, в 5" ахромат от 120Х диски спутников вполне себе наблюдаются. А в моменты вхождения/схождения с диска Юпитера, так и в меньшие апертуры замечательно видно.

nitroski
27.07.2011, 14:47
ммм....:(:(:( что ж такое....полезу сеня на крышу...вроде облаков нет:(:( Я ДОЛЖЕН УВИДЕТЬ ЭТОТ БЛИН ЮПИТЕР С ЕГО БЛИН СПУТНИКАМИ!!!! Как бы он от меня не прятался и каким бы слабым мой телескоп бы не был:)!!!!!!Я ВСЕ РАВНО ЭТО СДЕЛАЮ:):):):):)

Valdemar
27.07.2011, 15:03
Дык он же при этом сосет с основного отверстия сосет воздух с той же самой пылью, которая потом на зеркале также и даже больше осаживается....Народ...скажите кто прав?:)
Маленькая подсказка: чистите его вверх тормашками, чтобы ГЗ было сверху. Неужели так трудно додуматься? ;)

nitroski
27.07.2011, 15:05
ааа....:)

astroserg
27.07.2011, 16:03
Для окуляров баадеровская тряпка и жидкость от них же. Зеркала иногда обдувать клизмой, раз в полтора года помыть. И то при необходимости. Я на ньютоне помыл только через полтора года. Это при очень интенсивной эксплуатации.

Andron
27.07.2011, 22:41
сшейте мяхкий наглазник. как у пиратов :D - и держите оба глаза открытыми. Будет и смотрящим глазом лучше видно! :) Проверьте - закройте один открытый! глаз ладошкой.
А я делал как у биатлонистов. картонный прямоугольник на резинке - поднял-опустил без движений самой резины.

Грин
27.07.2011, 22:49
Я делал в основном для работы во дворе, почти в центре города. Подобные решения со щелями по бокам глазницы пропускают окружающий :( свет, меня это сильно раздражало, пошил глухой чёрный кожаный наглазник. :D

Andron
27.07.2011, 22:53
Ну, на Юпитере сто процентов должны быть полосы видны, в трубу вашего размерчика. Отсутствие полос можно обьяснить множеством причин , от 1) остутствие опыта у наблюдателя до ... n) телескоп имеет дряную оптику.

Нужно дальше наблюдать, т.к. может и атмосфера помешала, и малая высота над горизонтом, и ещё 1)....n) причин.

1.Юпитер впервые увидел в трубу "Турист-3" 60 крат. Опыта никакого, а полосы сразу бросились в глаза и три спутника.
2.Дряная оптика? Это при таких параметрах телескопа!!! "Мицар" со сферическим зеркалом и то 110/805.
Скорее всего низко над горизонтом и атмосфера.

Andron
27.07.2011, 23:01
Я делал в основном для работы во дворе, почти в центре города. Подобные решения со щелями по бокам глазницы пропускают окружающий :( свет, меня это сильно раздражало, пошил глухой чёрный кожаный наглазник. :D

У меня таких проблем не было. В огороде или на Санглоке хоть глаз выколи, на земле ничего не видно. Единственный источник- свечение самого неба. И эти щели даже придавали какой-то дополнительный комфорт, как мне казалось.

Andron
27.07.2011, 23:11
Я так понимаю, что под 80 мм вы скорее всего имеете ввиду 80м рефрактора?

В любом случае Вы меня уже обнадежили:) Значит осталось дождаться хорошего неба и высокого угла.....:) И Полосатик со всей компанией ИО, Ганимедом и др. увидятся в мой скоп нормально:) В принципе 76 мм Моего Ньютона эквивалентны 60-65 мм рефрактора.... разница с 80мм не очень большая, значит все будет хорошо

Можете попытаться достать и до Сатурна, хотя он низок. В 50-мм "Турист-3" и 60 крат отделил диск от кольца, а 110-мм "Мицар" показывал щель Кассини и полосы на диске.

oleg_ru
28.07.2011, 00:09
ммм....:(:(:( что ж такое....полезу сеня на крышу...вроде облаков нет:(:( Я ДОЛЖЕН УВИДЕТЬ ЭТОТ БЛИН ЮПИТЕР С ЕГО БЛИН СПУТНИКАМИ!!!! Как бы он от меня не прятался и каким бы слабым мой телескоп бы не был:)!!!!!!Я ВСЕ РАВНО ЭТО СДЕЛАЮ:):):):):)
Да! Сделай это! :p:p:p
За энтузиазм респект и уважуха:D:D:D:cool::cool::cool:
Главное, чтоб на долго хватило....

А Вы телескоп выдержали на прохладном ночном воздухе, перед наблюдениями, чтоб остыло зеркало?

nitroski
28.07.2011, 07:49
Ну прочитав кучу постов - я понял, что особого смысла нет в выдерживании температуры в малоапертурном телескопе типа моего....Температурная выдержка как я понял имеет смысл быть при апертуре от 130 и выше......но в принципе минут 40 я наблюдал за Луной, прежде чем навелся на Юпитер, так что на Ваш ответ можно ответить скорее Да чем Нет:)

Про Сатурн - у нас он появляется после 23:20 (Тогда еще светло в принципе)....и заходит в 00:30 ....и висит ну очень низко....лучше подожду пока он будет в хорошем градусе! У меня пока есть Луна и Юпитер....который чем больше мне не дается тем сильнее я хочу его увидеть:) У нас щас небо к сожалению по ночам затянуто.....поеду в пятницу на дачу...надеюсь там будет чистое небо и я увижу ЮП нормально... Думаю все таки проблема в низком градусе....я отпишус из того что у меня получится - буду стоять всю ночь:):):) Если облака позволят:)

Да и ну Луне интересно понаблюдать за Аристархом:) Сами знаете почему:)

Вообщем по оптике на моем скопе - ГЗ и Вторичка (опять повторюсь) чистая - даже пыли не видно, хотя труба oткрытая, защиного стекла нет (в принципе оно и не нужно:) )....ВВВВОООТТТ.... отъюстированы нормально...соответственно единственный вывод - это градус и атмосфера...вообщем надо понаблюдать за ним хотя бы всю ночь, а не как у меня получилось 15 минут..... напишу о том, что получится....но что то мне говорит - что все поучится на ура:):):)

И еще....люди скажите ПЛЗ - мой знакомый у которого брал этот скоп - снимал через него на камеру мобильного телескопа Луну и др. планеты..... я честно попробовал навести телефон на окуляр....но на экране глухая чернота...хотя в окуляре свет от луны есть...объясните почему если не трудно...и как мне мобильником что то сфотать со скопа....знакомый просто уехал...телефон у него отключен...спросить больше не у кого:(

oleg oleg
28.07.2011, 07:54
2.Дряная оптика? Это при таких параметрах телескопа!!! "Мицар" со сферическим зеркалом и то 110/805.
Скорее всего низко над горизонтом и атмосфера.
Так то Мицар, а то Fancier. Что хорошего известно про Fancier на сегодняшний будничный день?

Кстати, интересно на этот Фэнсиер посмотреть, может сфотать его? Спереди , сзади, сбоку. Узнаем, какое ЦЭ и как устроен.

nitroski
28.07.2011, 07:59
Ну...судя по виду - это точный клон Celestron а не помню правда какой модели.....но какой то с такими же параметрами - фокус 900 ГЗ 76

Побпробую...в принципе одна фотка есть на телефоне ....если получится щас ее себе не мыло скинуть, то выложу...

А так http://www.onlinetrade.ru/catalogue/foto_video_kameri_obektivi-c1/teleskopi-c132/fancier/teleskop_fancier_f90076eq-51704.html

oleg oleg
28.07.2011, 08:04
Начнём с того, что усомнимся, а он точно 900мм фокусного ? Длина трубы сколько. Может это продукт Джиньхуа, а не Синты, скорей всего.

nitroski
28.07.2011, 08:14
Блин...Труба сама длинная.... но я не мерил...точно не скажу:( Но он здоровый.....смотрится как совсем не маленький....ща...фотку выложу...

Ага...я щас на работе....на телефоне была только одна его фотка вот она

oleg oleg
28.07.2011, 08:19
Ага, есть такой ньютон у JOK в списке http://www.joctech.com/newweb/html-E/telescopes/newtonian.html
Вообщето список кривой до невозможности ! :p
Чёрт знает, что за телескопы , столько ошибок, но вроде "76х900" сквозь ошибки просматривается.

nitroski
28.07.2011, 08:23
Выложил фотку!!! в предыдущем сообщении!!


И еще....люди скажите ПЛЗ - мой знакомый у которого брал этот скоп - снимал через него на камеру мобильного телескопа Луну и др. планеты..... я честно попробовал навести телефон на окуляр....но на экране глухая чернота...хотя в окуляре свет от луны есть...объясните почему если не трудно...и как мне мобильником что то сфотать со скопа....знакомый просто уехал...телефон у него отключен...спросить больше не у кого

oleg oleg
28.07.2011, 08:23
А спереди, без крышки, чтоб вторичное было видно. Подозреваю, что у него узел вторичного мм 40 в диаметре.


люди скажите ПЛЗ - мой знакомый у которого брал этот скоп - снимал через него на камеру мобильного телескопа Луну и др. планеты..... я честно попробовал навести телефон на окуляр....но на экране глухая чернота...хотя в окуляре свет от луны есть...объясните почему если не трудно...и как мне мобильником что то сфотать со скопа

Не знаю. Может кто другой подскажет.

nitroski
28.07.2011, 08:26
нууу...это тогда завтра...я щас на работе:) ...а проясните меня пожалста в своих подозрениях?:):):) Но если мне глазомер не изменят - то 40 мм там как раз и есть наверное....не больше...


Дык что это значит то?:) Объясните Ваши подозрения:)

oleg oleg
28.07.2011, 08:30
Ну надо в него заглянуть и сказать, какого размера у него центральное экранирование в диаметре , в мм, по линейке.
Вот например "Алькор",

nitroski
28.07.2011, 08:31
Че...как????:) Не забывайте, что общаетесь с чистым Астроламером....попонятней как нить бы :)

А ...все...понял...Слушайте...ну не больше 40......не могу на пальцах объяснить как и что...проще фотку выложить завтра:)


Ну а вот если оно 40 мм, о чем это тогда нам говорит?

oleg oleg
28.07.2011, 08:38
Алькор, 65мм апертура, у него вторичное 18 мм, как это выглядит - на фото, вот интересно сколько этого добра у вас и как оно выглядит. .

nitroski
28.07.2011, 08:41
Чем больше тем лучше?????

Фотку выложу завтра - пока просто зарисую конструкцию..... ща нарисую выложу

oleg oleg
28.07.2011, 08:43
Не, тем хуже! Чем меньше, тем лучше.

nitroski
28.07.2011, 08:53
Хм...блин.... не...от зарисовок толку не будет совсем никакого....мне проще сфотать и выложить завтра - а вот скажите - а по размеру окуляров нельзя высчитать размер вторички???? окуляры у меня 1,25

Юрий
28.07.2011, 08:58
Чем больше тем лучше?????
На досуге (http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=107&p=394&hilit=%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D 1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0 %BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B 5#p394), для устранения пробелов ;).

nitroski
28.07.2011, 09:00
Ага...спасибки....ща выкурю!!!!

Вот с офицального сайта вот такая инфа по моему скопу - может она больше скажет уже сегодня?:)


Только они опять напутали немного - 4мм окуляр у них дает 45х увеличение ):):):):) а 20мм - дает 225х :):):) ХАХ

fancierphoto.ru/pdf/FancierTeleScope%20fd%20BIGONE_web.pdf

nitroski
28.07.2011, 09:49
И еще астроламерский вопрос - у меня на трубе - нет защитного стекла...т.е. в трубу можно свободно засунуть пальчик :):):) ну или по фантазии.....

Скажите - это нормально для моего скопа - и еще вопрос - можно ли какое нить качественное стекло поставить на него - чтобы не было потери в изображухе, и чтобы защищало оптическую трубу от пыли грязи и т.п.

Nova-82
28.07.2011, 10:10
Трубу закрывать не стоит, кроме как апертурным солнечным фильтром при наблюдениях Солнца.
Все модели Ньютонов имеют открытую трубу.
В том числе и с 6-метровыми зеркалами. :)
с окулярами они действительно напутали, как и с фокусным растоянием.
наверное все же 900 а не 90.

nitroski
28.07.2011, 10:17
нет не все....у некоторых есть стекло - видел на фотках......ща найду - выложу:)


Ай нет...извините - это я перепутал с системой Шмидт-Кассегрена.....уж очень похожи сначала показались на Ньютона

Nova-82
28.07.2011, 12:28
не думаю что через Ваш телескоп с такой монтировкой можно делать астрофото, даже на сотовый. скорее всего у Вас и вашего друга на сотовых разные камеры.
возможно разные режимы съемок (ночная и т.д.). ИМХО

Для астрофото мне рекомендовали Tele Vue-60 для начала.

nitroski
28.07.2011, 16:06
Понял!!!

Люди...подскажите ответ вот на такой вопрос - я в Стиллариуме - установил все параметры своих окуляров и параметры своего телескопа, чтобы можно было видеть, что и в каких размерах я увижу..... так вот.... на 45х я навелся на туманность Андромеды - и она показалась мне во всей красе.....не пойму одного - она и правда будет так видна как в стиллариуме? или программа обманывает???? Вообще проверял по другим объектам - все правильно как она показывает - так я и видел!!!!

Щас выложу скрин как она у меня в стиллариуме отображается! И это на 25мм окуляре с зеркалом 76 мм!!! Жесть ! То ли она так близко, то ли прога чето путает!!!

AgPeHaJIuH
28.07.2011, 16:22
Стеллариум не учитывает апертуру телескопа, как и условий наблюдений. Просто ограничивает хранимые в нём ФОТОГРАФИИ (т.е. цветные) объектов полем зрения ваших окуляров ;)

nitroski
28.07.2011, 16:24
Стеллариум не учитывает апертуру телескопа, как и условий наблюдений. Просто ограничивает хранимые в нём ФОТОГРАФИИ (т.е. цветные) объектов полем зрения ваших окуляров ;)


Учитывает....там апертура выставляется в настройках.....

НАСТРОЙКА-ПЛАГИНЫ-ОКУЛЯРЫ-ТЕЛЕСКОП- (ДАЛЬШЕ ВЫСТАВЛЯЕТСЯ ФОКУСНОЕ РАССТОЯНИЕ + ДИАМЕТР)....В СОСЕДНЕЙ ВКЛАДКЕ ВЫСТАВЛЯЮТСЯ ОКУЛЯРЫ

ZamaZzZka
28.07.2011, 16:30
Нет, такой она не будет. Просто там фотография. А фото и наблюдение глазом - разные вещи.
Учитывает программа видимо просто сам факт того, что объект будет виден.

AgPeHaJIuH
28.07.2011, 16:31
Это всё для расчета реального поля зрения, но не для того чтобы показывать реальный вид каждого объекта для всех возможных телескопов ;)

nitroski
28.07.2011, 16:34
Угум.....ну понял...хоть сегодня небо наконец будет чистым, чтобы я попробовал и не мучил Вас????:)

А вот такой вопрос - мне конеш до туманностей еще далеко - надо научиться их находить по цепочкам...но интересно - вообще Туманность Андромеды это же очень яркая туманность - по идее хотя бы светящееся скопление я должен жешь увидеть:)

Влад
28.07.2011, 16:35
Даже в 12" нет той красоты, что на снимке.

nitroski
28.07.2011, 16:38
Аааа...:):):)

Понял....

(Взял в руки карандашик и наматываю на него губы)

Ernest
28.07.2011, 17:03
...Небольшая разъюстировка скопа сильно не влияет на качестве картинки.Ну, то насколько она небольшая - откуда нам знать - хозяину надо проверять. Любая разъюстировка может довольно сильно ухудшить картинку.

Ну и надо быть уверенным, что наблюдения не проводятся через окно жилого дома, в неостывшую (минимум час) оптику, под трассой наблюдения нет источников техногенного или природного тепла, объект наблюдения достаточно высоко взошел над горизонтом.

Влад
28.07.2011, 17:08
Вероятно, я подсознательно сужу по своим условиям.

nitroski
29.07.2011, 07:47
Как меня просил Олег Олег - я выкладываю подробные фотки своего скопа....и сразу же у меня появляется серьезный вопрос -

Вчера я более детально высматривал ГЗ через фокусер - и я заметил,что зеркало скорее всего у меня разъюстировано..... Сделал фотку телефоном даже, чтобы вы мне попытались подсказать!!!

Если ГЗ как бы разделить пауком на 3 части, то как вы видите на фотке - нижняя часть меньше, чем верхняя левая и верхняя правая...И видно, что вторичка стоит не по центру...а со смещением вниз:(

Скажите так и должно быть или брать в руки отвертку и вперед???

Фото с телефона ГЗ - сделанo ровно...без наклонов и т.п.

Еще...вчера у нас опять не было неба... пробовал наводить скоп на окна соседских домов..... навел на окно с горящей лампочкой.... и от лампочки шли непонятные тусклые матовые блики....я сначала подумал, что у меня окуляр залапанный...... ан нет....вставил другой - та же фигня..... Скажите -= это нормально - или все таки отвертку брать, чешир и вперед на настройку ГЗ??????

nitroski
29.07.2011, 08:16
UP

oleg oleg
29.07.2011, 08:27
Ну судя по фото, вы забыли крышку с трубы снять! Какого диаметра входное отверстие в трубе на фото? На глазок , по фото , с тем отверстием, что есть центральное экранирование вторичным зеркалом процентов 50, нет, даже больше 50-ти ! да и сама апертура не 76 , а меньше. Если так, то Юпитер и не должен ничего показывать, никаких полос, никаких подробностей. Плюс , из вашего описания , и юстировка сбита .

Так что с отверстием, какой входной размер?

nitroski
29.07.2011, 08:34
Не.....крышка с трубы снята......крышка как раз размером где т 7-8 см....я кстати сам удивился, когда покупал, что за колпак блин одет на трубу...и очень удивился, что входное отверстие такое маленькое..... Может мне его вообще открутить нафиг??? вторичка вообще не на нем держится...... я про немыслемый пластиковый черный кожух с маленьким входным отверстием! Он вообще прикручен к трубе на 3х болтах....он нужен или он мне только мешается?:)

Не....апертура 76 мм.....

И вопрос - если я выставлю на глаз - чтобы вторичка была ровно по центру ГЗ - это будет не сильно ужасно???? или надо все таки делать чешир и глаз для этого не подходит

И еще - то, что я наблюдал с лампочкой в соседском окне - это называется комой?:)

oleg oleg
29.07.2011, 08:39
Ёлки палки, сколько же тогда сама труба в диаметре, если это отверстие равно 76мм! Нет, пока это не телескоп, а какое-то недоразумение, гигантское ЦЭ, больше чем 50% и идиотская конструкция трубы.
А зеркало внутри , на дальнем конце , оно равно по диаметру входному отверстию что-ли? Или слегка меньше диаметра самой трубы? А то вдруг окажется, что это 114мм зеркало тупо диафргамировано до 76мм.
Это даже не китай, это худший китай из всех.

nitroski
29.07.2011, 08:45
Труба то внушительная...ее диаметр существенно больще чем входное отверстие....просто зачем налеплен этот кожух с такой маленькой дыркой я не пойму:(

Давайте я его сниму? Или не стоит лучше?:)

Вы мне подскажите с юстировкой - если на глаз выставить ГЗ, чтобы отражающаяся в нем вторичка была на глаз по центру - погрешности сильные будут?????

oleg oleg
29.07.2011, 08:49
Картина маслом вырисовывается такая: взяли бОльший по размеру телескоп ( предположительно 114мм ) и прикрыли его крышкой до 76мм ! Вот и весь сказ.
Зачем прикрыли, науке не известно, видимо в оригинале ( предположительно 114мм ) телескоп был так ужасен, что сочли за благо нахлобучить сверху эту крышку с дырой и продать его как 76-ти мм .
Но и в таком варианте от него хороших изображений планет ждать не приходится.

nitroski
29.07.2011, 08:55
Слушайте...уважаемый....при всей моей почтительности к Вам....я прошу ,Вас,не сильно ужасаться вашими выражениями!!!!! Да и вообще - чем говенней эта блин труба (вот купил нах :) ну да лан)....тем больше я пойму и изучу, пытаясь из го*на сделать конфету...

Я думаю, что не все так плохо.....конеш с Вашим опытом и более дорогими игрушками можно и поужасатся...но мне неприятно все это выслушивать(читать)!!!!... Плюс я сам уже все понял касаемо своей покупки...но стараюсь не разводить тут сопли (Типа ой...что мне теперь делать...помогите.....)...а хочу разобраться с этим конструктором и как то его улучшить:) До вести до ума.....что будет и мне полезно и опыт уже будет...

Вы бы подсказали бы ответом на мои скромные вопросы!!! А чтобы обосрать неправильную покупку новичка....много ума не надо
!!! Вы сами будучи новичком вспомните все свои ошибки и промахи??? (Это вам медаль на грудь не вешает)

Поэтому если сможете - подскажите по юстировке на глаз это сильно хреново???

А и про зеркало - видите на задней крышке небольшое углубление у меня...... (если фотку увеличить видно) ....может оно такого размера...может больше...я пока его не снимал..... и еще вопрос - если зеркало 114 мм но диафраграмировано - его можно как до диафраграмировать и получить скоп апертурой 114мм ?:)


Дык если ваша теория верна - свернув этот кожух я обнаружу зеркало 114 мм?:)

oleg oleg
29.07.2011, 09:02
Что можно сделать? Снять эту крышку с трубы, и глядеть без неё !
Лучше -хуже стало, обо всём писать сюда.

Без крышки это будет 114мм телескоп, если конечно у него главное зеркало такого размера, а похоже что так оно и есть.

Кстати, на нём прямо так и написано "Фэнсиер 76х900" ?


подскажите по юстировке на глаз это сильно хреново???


юстировка потом, т.к. пока неизвестно что за трубу имеем!
На глаз пойдёт пока и так.

oleg oleg
29.07.2011, 09:09
Дык если ваша теория верна - свернув этот кожух я обнаружу зеркало 114 мм?:)

Надо просто в трубу сверху заглянуть, видно же , какого размера зеркало внутри стоит. Если примерно равно входной дырке значит 76мм, если чуть меньше диаметра трубы , значит 114мм.

nitroski
29.07.2011, 09:10
Угу....вот таком конструктивном и коллективно позитивном подходе, Вы мне значительно больше нравитесь:):)

Эм..... на самой трубе нихрена не написано! Написано Фенсиер ТМ :):):) Но везде грится(инструкции, коробке, название модели fancier 90076), что он 76 мм :):):) Короче я чувствую, что взял веселенький аппарат...который в крайнем случае отправится жить на дачу, для наблюдений за Луной:):):) Но давайте попробуем его все таки как то откачать:):):) Домой сеня приду - сниму этот дураццццкий кожух:)

Сложно сказать про зеркало.........но по моему оно больше чем 76 мм :) мне так сразу и казалось...но я думал что это увеличивающий эффект просто.....

Вопрос - вы не сталкивались еще с такими кожухами на трубе уменьшающими входное отверстие??? Блин..... я вчера сам пробовал эту хрень снять - но она прикручена....

oleg oleg
29.07.2011, 09:12
Вы просто рано начали ершиться, здоровому удивлению тоже надо давать выход, таких чуд пожалуй ещё не видали (это про трубу) .

nitroski
29.07.2011, 09:15
Тогда не обессудьте:):):):) Приношу свои извинения:):) Все таки тем более вы мне пытаетесь помочь:) Еще раз извиняюсь:)

А что были преценденты с диафраграмированием зеркала???

Вообще для чего так могли сделать то?:) Может дял дураков которые на солнце без фильтров смотрят, чтобы меньше света ГЗ собирало и глаз им не выжгло Нах???:)

Зацените - он не сильно то отличается от 114 мм...только чуть чуть подлиннее..... но и 114 у них с той же хренью как у меня:):):)

fancierfoto. ru/pdf/FancierTeleScope%20fd%20BIGONE_web.pdf

oleg oleg
29.07.2011, 09:21
С верхнего конца, через отверстие в крышке заглянуть внутрь трубы и заценить размер Главного Зеркала, того, что в дальнем конце трубы.
А крышку эту однозначно снимать. И смотреть без неё. О результатах доложить. Там уже видно будет , стоило ли оно того и чего дальше делать..

nitroski
29.07.2011, 09:25
Крышку сниму...и все таки Ютъюстирую ка я сеня ГЗ на глаз....ибо то что я наблюдал с соседской лампочкой - судя по всему была кома!!!!

Выложу в понедельник утром фотографии...или если доберусь до инета то завтра!:) (дома инета нет)

В принципе - взял я его за 2800р! Так что потеря не большая если что....только приобретенный опыт и будет во что за Луной на даче понаблюдать:):)

Вы кстати заметили, что она прикручена на болтах?:)

AgPeHaJIuH
29.07.2011, 09:28
Все таки интересно узнать реальные диаметры самой трубы и дырки в крышке, не на глазок, а по линейке :rolleyes:

nitroski
29.07.2011, 09:29
Блин...скорее всего в понедельник...вы скажите мне какие еще параметры мне у него замерить и отметить? я все выложу в понедельник и сфотаю....

nitroski
29.07.2011, 09:37
Надо просто в трубу сверху заглянуть, видно же , какого размера зеркало внутри стоит. Если примерно равно входной дырке значит 76мм, если чуть меньше диаметра трубы , значит 114мм.


Если глазомер не ошибает меня то гораздо больше чем входное отверстие:):)...Вообще надо замерить все точно:) Я то щас на работе...а скоп то дома:)

Интересно получится из него скоп апертурой 114 мм??? или нет? ведь фокусное расстояние до вторички соответственно тоже должно быть разное для 76 и для 114 мм:) или я не прав?

И есче - сложно понять какого оно размера т.к. вся труба полностью внутри черная....а при повороте на источник света - зеркало сильно светится и не понятны его размеры:)

Nova-82
29.07.2011, 09:38
Это самый странный телескоп который я видел в своей жизни, в том числе и на фотографиях.
Вообще для чего так могли сделать то? Может дял дураков которые на солнце без фильтров смотрят, чтобы меньше света ГЗ собирало и глаз им не выжгло Нах???
ЛЮБОЙ телескоп без солнечного фильтра выжгет Вам глаз быстро, болезненно и навсегда. в том числе и Ваш.
Я думаю Вы это знали, но повторюсь для самоуспокоения ;)
Вернуть деньги и выбрать другой телескоп не получиться?

nitroski
29.07.2011, 09:47
Ам..... на него короче гаратния еще 10 месяцев...с момента покупки уже прошло 2!!! технических неисправностей нет...поэтому только как конструктор "Собери свой первый телескоп" или как "Помоги китайским конструкторам довести скоп до ума"...Денихххх уже не вернуть:)

Я на Солнышко без спец фильтров вообще смотреть и не собирался.....и варианты типа дискеток, копченых стеклышек опасаюсь:) Ибо зрение дороже:) и пока оно 1:1!:) жалко будет:)

oleg_ru
29.07.2011, 09:52
А точно те три болта держат крышку?
По идее они крепят оправу к трубе или растягивают паука.
А по виду на фотках это что-то большее с неснятой крышкой.
А инструкции там могут быть от чего угодно.

nitroski
29.07.2011, 09:57
Утром дергал сеня эту блин крышку - она намертво забита там!!!!(т.к. сам начал подозревать что оно так быть не должно) Паук дерижтся чуть дальше в трубе - посмотрите на фото больше хромированные болты по дальше от крышки!!!

Крышка держится на 3х болтах.....паук дальше крепится и он сам по себе на трубе!!!!

А три болта эти можно увидеть либо на фотках...либо на ссылке на сайт который я дал

oleg_ru
29.07.2011, 09:57
Судя по фото монти еку1 (могу ошибаться)
если верхняя часть 100 мм то скоп шире раза в полтора... т.е. может и 130 :) :) :)

oleg_ru
29.07.2011, 10:00
Я на этих фото вижу только крепеж паука.

nitroski
29.07.2011, 10:02
монтировка EQ3....

Увеличте немного фото....на черной крыше винтики уходящие в трубу

Ща сюда выложу...увидите

oleg_ru
29.07.2011, 10:05
монтировка EQ3....

Увеличте немного фото....на черной крыше винтики уходящие в трубу
А Ё шуе? :eek::cool: (Вы уверены? /англ/)
Что написано на маленькой черной наклейке между фокусером и кольцами?

oleg_ru
29.07.2011, 10:07
Может крышка хитро вывинчивается или байонет....

Nova-82
29.07.2011, 10:10
Может крышка хитро вывинчивается или байонет....
Соглашусь. на фото похоже на привинченную к трубе оправу, и вставленную в неё защитную крышку. только зачем в этой крышке отверстие в 76мм????????????????

nitroski
29.07.2011, 10:10
Может крышка хитро вывинчивается или байонет....

Не понял что такое байонет?!..........


А фото выложил в пред отредактированном сообщении

Блин...да сила то у меня есть!! не снимается чет она!!! буду ее сеня выламывать....нах....

Скажите...на глаз сильно опасно юстировать зеркало моей апертуры...или сойдет на глаз??? На фотке видно что нижняя чать немного задрата...или это не существенное нарушение?

Nova-82
29.07.2011, 10:13
может это действительно 76 мм Ньютон? просто у наших Китайский товарищей не нашлось другой трубы со вторичкой, как от 130 Ньютона?
Идиотизм конечно, но все возможно....

oleg_ru
29.07.2011, 10:14
Попробуйте покрутить крышку влево вправо.

oleg_ru
29.07.2011, 10:18
может это действительно 76 мм Ньютон? просто у наших Китайский товарищей не нашлось другой трубы со вторичкой, как от 130 Ньютона?
Идиотизм конечно, но все возможно....
Если это так, то это скоп года... :D:D:D

Топикстартеру: не обижайтесь, возможно все не так, как нам видится...
А есть возможность фотки покачественнее сделать?
Если этим телефоном снимать через скоп - хорошего ожидать сложно.

nitroski
29.07.2011, 10:18
АНА НЕ КРУТИТТТТТТТСЯ!!!!!!! ОНА НАМЕРТВО ВБИТА В ОПРАВУ!!!! Может даже они одно целое!!! скорее всего! ну или я в натуре дурак:):):)


Если это скоп года, то я просто обязан выиграть на этом конкурсе хотя бы 114 нормальный Ньютон:):):):)

Не...уже не обижаюсь:):):)

Фотки только с телефона...ибо мыльниц никаких нету:(

Вы просто скажите - ГЗ мне юстировать или нет??? Глаз немного вврех уходит в отражении вторички - но совсем не сильно..... но смотря на соседскую лампочку и я вижу матовые блики, от которых кажется, что заляпан окуляр...... это ж кома называется???? Или это нормальное явление с такими яркими источниками света?

А может быть так - что у них 76 и 114 собираются на одной базе....только разные зеркала ставят....экономия, чтобы не запускать отдельную производственную линию...

Ну с крышкой пипец - вот маленькая с нее снимается.....а та большая с дыркой в 7-8 см....судя по нежеланию сниматься - вообще не предусмотрена для снятия

oleg_ru
29.07.2011, 10:22
Байонет фран. штык. Вид разборного соединения.
В вики подробнее...

oleg_ru
29.07.2011, 10:25
Стоп стоп стоп...
Что написано на черной наклейке?
Какой наружный диаметр трубы?
Какова длина трубы?
Каков диаметр переднего отверстия?

Видно ли сзади зеркало (как матовое стекло)?
Каков его диаметр?

nitroski
29.07.2011, 10:26
ААА......блин...не догдался я чет...... надо попробовать!!!


Вопрос - ГЗ делать мне или нет?:) Или на глаз я только еще его хуже отъюстирую????


===================
Что написано на черной наклейке?
Какой наружный диаметр трубы?
Какова длина трубы?
Каков диаметр переднего отверстия?
===================

А вот этого я не скажу....ибо я на работе:(:(:(:(

Смогу отписать только после 16:30 - с телефона, когда приду домой

Юрий
29.07.2011, 10:27
АНА НЕ КРУТИТТТТТТТСЯ!!!!!!!
Ну с крышкой пипец - вот маленькая с нее снимается.....а та большая с дыркой в 7-8 см....судя по нежеланию сниматься - вообще не предусмотрена для снятияВам поможет вот такая вещь (http://www.kutiltim.cz/imgcache/6/6/pmt-4350ct-4350ct_-1_-1_76232.jpg). Однозначно!

nitroski
29.07.2011, 10:28
ааа.....ну спасибо !!! Главное, что Вам она не нужна!

нихрена не смешно

nitroski
29.07.2011, 10:38
Вспомнил - на наклейке (черной) только вот такая инфа на английском

Оптическая схема рефлектор Ньютона
Диаметр объектива 76 мм
Фокусное расстояние 900 мм
Относительное отверстие 1:8
Искатель 5х24

Nova-82
29.07.2011, 10:43
Давайте серьезно. Нетипичная конструкция. Возможно новый тип китайский телескопов! надо изучить :)
Вообщем эту крышку отвинчиваете, или выламываете, как Вам удобнее.
фотографируете, смотрите.

Вопрос. Вы покупали это чудо инженерной мысли у друга. Вы в него у друга не посмотрели? не наблюдали вместе с ним? осматривали? Как он объяснял устройство телескопа?

oleg oleg
29.07.2011, 10:48
76х900 это 1:11.8 а не 1:8, т.к. что надпись нагло врёт! :p
Про всякие надписи надо забыть и всё обмерять самостоятельно.

nitroski
29.07.2011, 10:48
Хм...учитывая, что я вообще первый раз увидел,что такое скоп - я подумал, что оно так и должно быть:):)...да и друг еще тот профи - тоже смотрел через эту дырку в пластиковом Ганд**не....только что ему звонил - он даже не пробовал ее снимать....

Понял...отпишусь как сделаю ....или как найду в нете технические хар-ки

oleg oleg
29.07.2011, 10:50
Без толку что-либо искать, т.к. правдивой информации не найдёте.
Выламывайте крышку , либо сдавайте назад, как брак ( скрытый !) . Скажите что характеристики не соответствуют заявленным в описалове или тех паспорте , что там к нему прилагается...

На крайний конец, можно у НПЗ купить зеркало от Мицара, и вставить в эту трубу.

nitroski
29.07.2011, 10:51
Думаете вернут через 2 месяца эксплуатации?

Могут отказать....маунт уже люфты дает немного по оси склонения.....скажут я испортил:)

Задняя уже не включишь....тоолько вперед и полный газ:)

oleg_ru
29.07.2011, 10:52
Вспомнил - на наклейке (черной) только вот такая инфа на английском

Оптическая схема рефлектор Ньютона
Диаметр объектива 76 мм
Фокусное расстояние 900 мм
Относительное отверстие 1:8
Искатель 5х24
Плоховато вспомнил - лучше посмотреть еще раз ;)
Ибо одна из цифр не соответствует...
900/76=12
76*8=608
900/8=112

Еще мысль: А не мог ли друг собрать этот скоп из двух других?:cool:

nitroski
29.07.2011, 10:55
Еще мысль: А не мог ли друг собрать этот скоп из двух других?:cool:



неа....все с чеками мне отдал....винты не крутились....девственная чистота на креплениях....., коробка...все дела...картинка полностью соответствует тому что взял

====================
Плоховато вспомнил - лучше посмотреть еще раз
Ибо одна из цифр не соответствует...
900/76=12
76*8=608
900/8=112
-======================

Я вспомнил что они там понаписали....но может ошибаюсь.....в 16:30 выложу

Nova-82
29.07.2011, 11:00
маунт уже люфты дает немного по оси склонения.....
Гарантийный случай!!! монтировка предназначено для того, чтоб её крутили.
причем работать она должна без люфтов.
Мой совет, верните ЭТО в магазин и заберите деньги.
или купить у них что нить нормальное, но с вычетом стоимости этого чуда.

На крайний конец, можно у НПЗ купить зеркало от Мицара, и вставить в эту трубу

Проще купить Мицар у НПЗ. чем ремонтировать (вернее переделывать) ЭТО.

oleg_ru
29.07.2011, 11:13
Мое мнение не торопиться.
14 дней давно минуло, а от 10 месяцев только 2 прошло.
Перво-наперво все исследовать. Не ломать, но изучать.
обмерить вдоль и поперек, прочитать все надписи и наклейки, удостовериться в их правильности.

Я очень сильно сомневаюсь, что там еку3... Уж больно она на еку1 похожа...

Изучить все основательно... А потом, с этой инфой, обсудить со знающим народом.

nitroski
29.07.2011, 11:18
Люди!!! Только что звонил продавцу....грю - маунт люфтится сильно по оси склонения - грю - меняйте, ибо 2 месяца только прошло!!! Растроенный дилер сказал приезжать в воскресенье ! На мой вопрос - привозить маунт только или все вместе - он сказал вези все!!! Так что в Восrресеyье я заберу этот же скоп в нульцевом состоянии с заводской юстировкой зеркала!!!

А собсто - у дилера спрашиваю - там колпачек снимается - но слиЖком маленькое входное отверстие получается - а по чему меня не снимается вся крышка - он грит - не знаю...у нас все снимается отлично.....пробуйте...дожлна сниматься...труба открывается полностью:(:(:( На до же так жидкА АбаСтРатСя

Походу на заводе ее сильно забили....да так, что ни как неполучается ее вытасЧЧЧИИИТЬ!!!!! :(

Блин....собсно пока даже не знаю...везти его менять или нет....с одной стороны - все нулевое....с другой - это надо машину запрягать опять:(

oleg oleg
29.07.2011, 11:20
Крышка должна сниматься. Если не снимается, значит посажена на клей. Винты на боку к крышке отношения не имеют, винты эти прикручивают тонкую трубу к жёсткому верхнему кольцу ( или наоборот) . И крышка в это кольцо посажена.
Возможно крышка не снимается из-за жары, пластмасса такая, а на морозе легко отвалится без усилий.

Nova-82
29.07.2011, 11:21
Опа... вот все и прояснилось....;)
Я Вас поздравляю.
Однако мне немного жаль что это не 76 Ньютон в корпусе 130 мм Ньютона с диафрагмой. :)

oleg_ru
29.07.2011, 11:24
Ну тогда лучше поменять. Особенно из-за крышки...
Две мысли: не обязательно новый будет отюстирован, не беда крутим винтики сзади и ловим положение глядя в чешир
Люфты должны быть, но в пределах определенных...

oleg oleg
29.07.2011, 11:25
Если не 130 , значит железно 114,

nitroski
29.07.2011, 11:27
Блин.... ну так то поверьте что диаметр трубы в разы больше чем 7,6 см!!!!



Хм.....а мне продавец может отказать - типа - люфт маленький??? хотя я такой люфт маленьким не считаю......по оси склонения скоп падает то влевую сторону то вправую - при этом СМАЧНО ЧАВКАЯ СМАЗКОЙ

oleg_ru
29.07.2011, 11:27
... А поменяют на 76 ;)
Да-да, извините, заводской брак...:^o:^o Вот Вам и компактнее и новее.:^o:D:D

nitroski
29.07.2011, 11:30
Хм.....а мне продавец может отказать - типа - люфт маленький??? хотя я такой люфт маленьким не считаю......по оси склонения скоп ЗАКИДЫВАЕТСЯ то влевую сторону то вправую - при этом СМАЧНО ЧАВКАЯ СМАЗКОЙ

ПОМЕНЯЮТ ТАКОЙ ЖЕ НА ТАКОЙ ЖЕ:)

Nova-82
29.07.2011, 11:31
все же неплохо измерить размер ГЗ.
Как то странно телескоп 130 мм за такие смешные деньги.
или такое качество? хотя крышка как бы намекает......

это уже не люфт, а просто сдохшая монтировка....

oleg oleg
29.07.2011, 11:33
Если принять отверстие в крышке за 50 мм ( т.е. за ненормальное солнечное отверстие нормального размера ! :) ) то диаметр трубы судя по фото примерно 147мм ( измерил ). т.е. апертура может и 114 и 130 быть.

Ну а если отверстие , как г-рит хозяин, 76мм, то полная апертура однозначно 114мм !

nitroski
29.07.2011, 11:35
т.е. поменять просто обязаны да???? А скажите - при обмене до чего они могут дое**аться????? Типа чтобы не менять!!!!

труба толстая..... по диаметру она навеное как раз 140 будет

nitroski
29.07.2011, 11:40
... А поменяют на 76 ;)
Да-да, извините, заводской брак...:^o:^o Вот Вам и компактнее и новее.:^o:D:D

Да лан жути на меня нагонять:) Да и чет не шибко я верю в то, что там зеркало больше 76мм :) Чтож они такие дураки совсем что ли?:)

Nova-82
29.07.2011, 11:40
Укажите им на разболтанную монтировку и заклинившую крышку.
Вполне достаточно.
Если будут отказываться менять, есть какие то законы о правах потребителя, почитай те по интернету, узнайте. Сошлитесь на них, скажите что настучите на них во все инстанции возможные и т.д.
Им проще будет поменять Вам телескоп, чем бодаться.

ИМХО Качественный 76 мм тоже совсем неплохо. учитываю что Вам и с неснятой крышкой телескопа понравилось наблюдать. ;)

oleg_ru
29.07.2011, 11:41
Хм.....а мне продавец может отказать - типа - люфт маленький??? хотя я такой люфт маленьким не считаю......по оси склонения скоп ЗАКИДЫВАЕТСЯ то влевую сторону то вправую - при этом СМАЧНО ЧАВКАЯ СМАЗКОЙ...
посмотреть, где именно чавкает...
проверить зажаты ли фиксаторы...
Проверить надежность крепления колец (бандажа) к монти.
Там так, как на фото?

nitroski
29.07.2011, 11:43
Т.е. я имею ввиду - что мой случай вполне штатный - и в принципе козлится они не должны.....да?

Блин, почему то не хочется его все равно отдавать......не пойму почему!!!Может потому что боюсь, что собрат его будет еще хуже....а тут хоть знаешь че до ума довести надо


Болты все затянуты как надо!!! Чавкает на оси склонения...... т.е. на той оси - на которой висят труба и противовес.... Держимся за скоп - не сильным движением на него нажимаем (толкаем...надавлиаем...как еще сказать то) - ось склонения поддается вправо смачно чавкнув в ответ!!! - ось склонения со всем на ней оборудованием уходит вправо!!! тоже самое если в лево!!! Маунт чавкает ось не зафиксирована четко относительно лини горизонта......он даже как бы так сказать - не падает - а переваливается с одной стороны на другую (имеется ввиду ось склонения по горизонтали - влево впрво)!!!! ВО!!!

Nova-82
29.07.2011, 11:47
качественный или хотя бы исправный инструмент быстро изгонит Вашу тоску по этой трубе

oleg_ru
29.07.2011, 11:51
Понятно... Или пружинка механизма тонких движений ослабла или сломалась, или не затянута гайка оси...

oleg_ru
29.07.2011, 11:52
качественный или хотя бы исправный инструмент быстро изгонит Вашу тоску по этой трубе
Да и апгрэйд продавца немного порадует.... И Вам больше видно...:D:D:D

nitroski
29.07.2011, 11:54
Да тонке движения тут не причем!!!! Блин... я наверное как Астрламер не про ту ось говорил:):):):)

По АлБаНЦКи - Та ось - на кАтОРаЙ ВеСиТ ПраТивАВеС На АднОй СтаРане и ТилиСкоп На ДрУгой

У меня нет дених на апгрейд сейчас :(

Nova-82
29.07.2011, 12:01
Эта ось называется "ось Склонений", рядом есть тема про экваториальную монтировку, почитайте.
Да и апгрэйд продавца немного порадует....
Следует читать как шутку (ну я так понял). Состояние этого телескопа заставит продавцов улыбнуться. только я бы не стал рассказывать про 2-х месячные наблюдения с закрытой крышкой, иначе велик риск смерти продавца.
Вы платить не будете больше.

oleg_ru
29.07.2011, 12:04
Хорошо, что не "балшой паласатий мух" :) :) :)
Итак... Монти экваториальная, имеет полярную ось и ось склонений
Полярная ниже на ней вращается ось склонений.
Еще может голова монти вращаться в горизонтальной плоскости от незатянутого болта снизу. Полярная ось вращает скоп и противовес вокруг полярной оси.
Ось склонений направляет скоп вверх или вниз (на этой оси надет противовес)

oleg_ru
29.07.2011, 12:05
дубль вставился, тормознет глюкнул

nitroski
29.07.2011, 12:07
Эта ось называется "ось Склонений", рядом есть тема про экваториальную монтировку, почитайте.

Следует читать как шутку (ну я так понял). Состояние этого телескопа заставит продавцов улыбнуться. только я бы не стал рассказывать про 2-х месячные наблюдения с закрытой крышкой, иначе велик риск смерти продавца.
Вы платить не будете больше.



Ну значит я все праааальна написал - ось склонений!!!!!!! Просто мне тут написали про точную наводу - а она по другой оси вродь как:):):):)

Наблюдения не 2х месячные - я в него всего 2 ночи наблюдал..... а 2 месяца он был у знакогомого который внего смотрел как раз с закрыто крышкой - грит Сатурн видел с кольцами:):):):)


А собсно - шо у него с состоянием??????? - маунт раздолбан непонятно чем:) - чувак у которого покупал пользовался ей только как азимуитальной монтровкой - о том что ей можно следить за телом поворотом одной ручки он узнал только недавно от меня....так что либо так и должно быть(в чем я сомневаюсь) либо это брак

oleg_ru
29.07.2011, 12:11
...Следует читать как шутку (ну я так понял). Состояние этого телескопа заставит продавцов улыбнуться. только я бы не стал рассказывать про 2-х месячные наблюдения с закрытой крышкой, иначе велик риск смерти продавца.
Вы платить не будете больше.
Ну вот, уже прикалываюсь, сам того не замечая.:D:D:D
Я имел ввиду, если это все же 76, взять в замен что-то большее 144 - 130 150... Доплатив разницу... = Апгрэйд.

oleg_ru
29.07.2011, 12:19
Так! Еще раз!
Начиная снизу (от ног)
голова монти крепится к основанию (где ноги сходятся) болтом
выше ось наклона полярной оси с фиксирующим винтом и затяжкой на оси
выше червяк с мотором или ручкой толкающий зубчатое колесо - движение по полярной оси
выше ось склонений на ней скоп и противовес с ручкой или мотором для регулирования наклона

Nova-82
29.07.2011, 12:20
Ну вот, уже прикалываюсь, сам того не замечая.
Я имел ввиду, если это все же 76, взять в замен что-то большее 144 - 130 150... Доплатив разницу... = Апгрэйд.
Понятно. :) :) :) Извините недопонял.
Но я так понимаю что денег лишних нет. хотя идея правильная.
Я бы для начала сменил фирму производителя.
ну и насчёт роста апертуры. Я бы сначала погнался за качеством. ;)
На Мой взгляд данную трубу надо менять.

Но сама идея... 76 мм зеркало при диаметре вторички в 40 мм в корпусе 130 Ньютона с диафрагмой ужасно веселит. Если честно я под столом валяюсь от такого аппарата.

oleg_ru
29.07.2011, 12:29
Понятно. :) :) :) Извините недопонял.
Но я так понимаю что денег лишних нет. хотя идея правильная.
Я бы для начала сменил фирму производителя.
ну и насчёт роста апертуры. Я бы сначала погнался за качеством. ;)
На Мой взгляд данную трубу надо менять.

Но сама идея... 76 мм зеркало при диаметре вторички в 40 мм в корпусе 130 Ньютона с диафрагмой ужасно веселит. Если честно я под столом валяюсь от такого аппарата.
Незачто! Сам над собой поржал.:D
Все же склоняюсь к мысли, что там 114, а крышка банально залипла. Ну, например клей протек из под прокладки...

Nova-82
29.07.2011, 12:37
Все же склоняюсь к мысли, что там 114, а крышка банально залипла. Ну, например клей протек из под прокладки...
Полностью согласен. скорее всего так оно и есть.
только странно зачем в защитной крышке проделано отверстие?. ручка была бы уместнее. пыль всё равно залетает.

nitroski
29.07.2011, 12:46
Понятно. :) :) :) Извините недопонял.
Но я так понимаю что денег лишних нет. хотя идея правильная.
Я бы для начала сменил фирму производителя.
ну и насчёт роста апертуры. Я бы сначала погнался за качеством. ;)
На Мой взгляд данную трубу надо менять.

Но сама идея... 76 мм зеркало при диаметре вторички в 40 мм в корпусе 130 Ньютона с диафрагмой ужасно веселит. Если честно я под столом валяюсь от такого аппарата.


Вторичка не 40 мм . приблизительно не больше 15...даже 15,16 скорее всего!!! 40 это я вчера написал на память...утром сфотал а оно маленькое совсем:)


По поводу осей - значит я совсем еще зеленый:(:(:( Оказывается я имел ввиду ось вокгруг полярной оси!!! Да там есть шестерня....на ней круг с градусами от 0 до (не помню сколько но не много)


И еще вопрос - как там может быть 114 - если написано что 76? чтож китайцы себе в ущерб работать что ли будут?

А так самому не понятно - нахрена там дырка???? хотя - если говорят что Луна в полнолуние очень ярко светит - такая дырка в крышке снизит контрасность изображения

Nova-82
29.07.2011, 12:56
снизит контрасность изображения яркость наверное.
контрастность снижать не стоит.
Китайцы в ущерб себе не работают, не волнуйтесь. просто себестоимость данного телескопа рублей 800, всё остальное наценки. разница в цене (себестоимости) 76 и 144 мизерна

nitroski
29.07.2011, 12:59
800 рублей????? да вы что???? это я переплатил 2000 поверх????? жуть...ну лан...зато в воскресенье заберу новый скоп....и итого обошелся мне он на 1200 р дешевле..... а старый тогда завтра повезу на дачу... заюзаю его по максимуму...и потом отвезу диллеру

Зы - в понедельник выложу его фоты..... скажите еще раз я запишу - что у него интересно посмотреть, что сфоткать??????Я с удоволствием выложу мини релиз по этому зверю

Сеня вечеромм если на мобиле бабло не кончится - отпишусь на счет крышки

ГорнМ
29.07.2011, 13:06
800 рублей?????А Вы думали? "Я его слепила из того что было..." Так что может и не 800, а поменьше...

oleg oleg
29.07.2011, 13:17
Ясно же, что отверстие это солнечное, но вот сделана эта крышка для рефрактора, а к рефлектору попала, потому что тому кто этот телескоп делал было всё равно. И вторичное там явно больше чем 15-16мм, это видно по фото, что оно больше радиуса отверстия, т.е. мм 40, что хорошо вписывается в общую схему под 114 апертуру с китайским уклоном.

Ещё может оказаться, что зеркало прекрасная сфера, вот будет приятный сюрприз! 114мм по цене 76-ти. Т.ч. давайте уж или ломать или сдавать в магаз, одно из двух, если второе, то продадут ещё большую гадость, тогда посмеёмся.

VLGlass
29.07.2011, 13:25
Я засунул картинку с поста 97 в графический редактор, и испольуя в качестве опорного размер заглушки фокусера (1,25 дюйма, то есть 32 мм) попытался прикинуть размеры трубы. Диаметр примерно 115 мм наружный, длина трубы 735 мм. Так что зеркало 114 мм - сомнительно, но для 76 мм труба тоже широковата.

oleg oleg
29.07.2011, 13:32
Точно, по фокусеру можно. А то хозяин г-рил, что дырка 76 мм.
А какие бывают солнечные отверстия, по моему стандарт 50 мм, точнее 52.

VLGlass
29.07.2011, 13:39
Пардон, перемерил по картинке в посте 46 (ближе к истине, ибо фото оригинала). Вывод - диаметр трубы 92- 95 мм. Вот это очень похоже на правду для зеркала 76 мм. И не надо смущать товарища зеркалами 114 мм.

nitroski
29.07.2011, 13:41
T.ч. давайте уж или ломать или сдавать в магаз, одно из двух, если второе, то продадут ещё большую гадость, тогда посмеёмся.

Буду пробовать снять крышку всеми возможными способами, но так чтобы его не поломать....потом весь сфотаю - фотки могу с телефона сразу кому нить скинуть на е майл - а вы потом тут выложите (если до понедельника не до терпит).....А ночами до воскресенья я буду его мучить и пытать.....в воскресенье отвезу его на обмен


Да и кстати..... труба там побольше чем 115мм - не намного но побольше.....Но мне кажется такого счастья быть не может что там 114 зеркало.....

Кстати - может потому эта крышка и не снимается, что она от рефрактора - просто тупо ее забили туда и она мертво там и сидит?

oleg oleg
29.07.2011, 13:46
Чёт я прямо не знаю, вы что , не можете 95мм от "побольше чем 115мм" отличить . А отверстие как у вас 76мм получилось, если по расчётам VLGlassa оно вдвое меньше ( хотя и это тоже проверять надо).
:p
шутю шутю. мы сейчас намерим тут..

осталось ждать, пока вы с линейкой всё замерите

VLGlass
29.07.2011, 13:48
На фото хорошо видно ,что крышка классическая - садится не снаружи трубы ,а внутрь. Поэтому я бы посоветовал наклонить трубу крышкой вниз (на случай падения винтиков внутрь - чтоб не попали на зеркало), отвинтить 3 винта, крепящие черное кольцо и снять его вместе с крышкой. А потом аккуратно постукивая по крышке изнутри возле краев деревянным молотком (или через деревяшку) попробовал ее выбить. Если кольцо ,в котором так плотно сидит крышка, металлическое, то положил бы все сначала в холодильник - пластик сжимается сильнее чем металл и посадка ослабнет. Если кольцо пластиковое ,то увы - это не поможет.

nitroski
29.07.2011, 13:49
короче - через 2 часа выложу замеры:)

VLGlass
29.07.2011, 13:50
А крышка действительно явно от рефрактора - у рефлектора отверстие делают сбоку, чтобы вторичное зеркало его не закрывало.

nitroski
29.07.2011, 15:30
А можно попросить - выложите крышечку рефлектора сюда.....

Гуглил и яндексил но картинок и изображений нормальной крышки рефлектора так и не нашел:(

Nova-82
29.07.2011, 15:42
нашел по этой ссылке (http://astroscope.com.ua/teleskop_paralux_newton_114_900/854.htm)

nitroski
29.07.2011, 15:43
О как....СПАСИБО....слушайте....пока я с работы не убежал - если успете объясните мне смысл этого отверстия на крышечке????

Грин
29.07.2011, 15:45
Заклеиваем его специальной солнечной плёночкой Астросоляр и наблюдаем пятна на Солнце.
Как на этой фотке.

Nova-82
29.07.2011, 15:48
отсекает большую часть солнечного излучения попадающего на входное отверстие телескопа. проще говоря апертура телескопа уменьшается до этой дырки.
сделано это для того, чтобы тот солнечный фильтр который идет в комплекте (самый дешёвый обычно) справлялся с тепловой нагрузкой. ну и сама труба меньше нагревалась. Примерно так. Астросоляром можно и весь объектив заклеить

nitroski
29.07.2011, 15:48
О как!!! Спасиба Грин!!!

Вы кстати не ругайтесь что я спрашиваю такие детские для Вас вопросы.....но все таки лучше когда человек интересуется...чем сидит и изобретает велосипед в одного а потом умничать начинает:) Или не интересуется вообще:)

2-НОВА 82

Вот так даже?:) хе...т.е. при какой же я апертуре тогда Юпитер и Луну рассматривал?:) и что же будет если я эту треклятую крышку вырву сеня наконец?:):):):)

Nova-82
29.07.2011, 15:52
и что же будет если я эту треклятую крышку вырву сеня наконец?
Я думаю Вы очень обрадуетесь. :)
хе...т.е. при какой же я апертуре тогда Юпитер и Луну рассматривал?
ну примерно 20-30 мм :) если я правильно посчитал

nitroski
29.07.2011, 15:55
Жесть!!!!

Блин - ее надо выковырять еще....я сеня утром пробовал, ибо еще позавчера начал подозревать в ней что то совсем неладное:):):) Вот только гадось так и не поддалась....воспользуюсь советами и попру его на крышу..... хоть и одному тяжелои неудобно на мою крышу 9ти этажки его переть (больше боюсб его случайно ударить)..Но Юпитер посмотреть надо:) Сеня небо у нас чистое пока:)


И я буду самый счастливый АстроЛамер на всем форуме \\:D/\\:D/

Когда же я домой приду и сделаю это!!!!!!!??????? :):):)

Юрий
29.07.2011, 19:44
Если удастся убрать крышку (я уверен, что удастся), то считайте, что форумчане подарили вам новый телескоп :D.

Nova-82
29.07.2011, 21:47
что форумчане подарили вам новый телескоп
Тогда с него причитается :) :) :)

AleMax
31.07.2011, 01:57
не поверите.....
только сегодня купил точно такой же китайский телескопчик за 4000 руб.
начал искать что нибудь про него...
и надо же.... :) ....
уже 2 часа изучаю что же я купил ;)
так вот.... крышка снимается !!!
...небольшое усилие и всё готово...следов клея не обнаружено
крышка из пластмассы,
я думаю что маленькую для светофильтра сделали....за солнышком поглядывать...
ну а уж большую как раз для сатурна.....ну или очень чёрных дыр ;)
вообще китайцы всё очень тщательно упаковали....всё в пакетиках и по коробочкам....
....дальше посмотрим....я думаю для новичков очень интересное начало ;)
не так ли?

VLGlass
31.07.2011, 07:46
Вот мне тоже интересно, что и как можно увидеть в телескоп 76 мм. Так что можете сделать полезное дело - наблюдайте и пишите, как и что видели. Только подробно, а не список увиденных объектов! И везите за город - в городе из-за засветки теряется проницаемость, и чтобы ее скомпенсировать, приходится брать крупные телескопы.

Влад
31.07.2011, 08:27
так вот.... крышка снимается !!!;)
не так ли?
С первым открытием Вас! ;)
Первый телескоп с любой апертурой принесёт радость. Особенно учитывая, что до него вообще ничего не было. Я в Турист-3 лет 20 назад всего Ориона на много раз пересмотрел. Где простым глазом видна пара звёзд, тут сразу десяток. А уж спутники Галилея на вторую ночь, когда осознал, что это они, просто потрясли.
Сама мысль "я их УВИДЕЛ!!!" поднимает настроение до звёздных высот.

oleg oleg
31.07.2011, 09:01
С моей т.з. главная интрига в параметрах трубы. Зачинатель темы так намутил , что непонятно, сколько же на самом деле там апертура, раз, размер отверстия под фильтр, два, размер экранирования , три, какое фокусное ( длина трубы) , внешний диаметр трубы . Фокусер - 1.25" или 0.96" ? Потом идёт качество оптики, что и как видно.

Влад
31.07.2011, 09:15
Пусть вынимает ГЗ и меряет линейкой. Заодно и проём под окуляр. И штангелем косой стакан.

NewStar
31.07.2011, 11:24
Пусть вынимает ГЗ и меряет линейкой.

Вы уже не первый про это говорите. Топикстартера видать придётся всем сообществом упрашивать. Ну раз так...

УВАЖАЕМЫЙ nitroski, НУ ИЗМЕРЬТЕ ЖЕ ВЫ НАКОНЕЦ ВСЕ ДЛИНЫ-ШИРИНЫ-ДИАМЕТРЫ. ЭТО ВЕДЬ ВСЕМ ИНТЕРЕСНО!!! А ТО ПОЛУЧАЕТСЯ 170 ПОСТОВ С ГАКОМ НИ О ЧЁМ....

Юрий
31.07.2011, 11:51
Он же написал, что до понедельника не получится. Имейте терпение, а пока запасайтесь попкорном :).

CURL64
31.07.2011, 15:22
...

Admirall
31.07.2011, 16:00
По сюжету этой темы можно и кино скоро снимать будет:)

NewStar
31.07.2011, 17:54
Бегу за попкорном...

AleMax
31.07.2011, 19:00
Cпецы...сильно не пинайте...но для начинающих чайников я думаю будет полезно....
т.к. это тоже мой первый телескоп - то разрешите продолжу делиться своими...хм... ощущениями
...как обычно чайники покупают китайские телескопы.... ???? а ???
да почти на сдачу....брал бооольшой тв...и эти "штуки" не далеко стояли...
подошёл...посмотрел...штука в хозяйстве нужная...буду соседей пугать...пусть думают что это пушка
...ну тв 27 руб и это "чудо" 4 с чем то...в общем со скидкой в 30 руб. уложился...
В последнее время жизнь в космосе "закипела"....всё летает
....на севере что то висит и мерцает почти всем спектром цветов....
...ну думаю...к приходу гостей надо подготовиться....а то флотилия нло уже в пути....как же я без телескопа то ??? :confused::)
вот....
вообщем собрал....и тоже только маленькую крышку открыл....и начал смотреть....
ничего не увидел...и луна-месяц на небе отсутствовал....вообщем полез в инет смотреть...
и о чудо....нашёл всех заинтересованных участников этой темы....
решил тоже приять участие....один чайник хорошо....ну а с кофейником ещё лучше ;)

ну а на что смотреть днём..... ???
...глаз выжечь пока никак нельзя....фильтров пока нет...так что посмотрим на что нибудь другое....вполне
земного происхождения...
о...нашёл антену метров в 300 от меня...
пару минут....и вот оно...в телескопе...что то такое похожее да ещё и перевёрнутое
но уже очень и очень близко....все ржавые винтики видны...и даже больше...посмотрел даже
как отвратительно прикреплён кабель....
...замена линзы с 20 на 12,5 (ЛБ стоит) и это уже менее чётко...ещё больше и страшнее
...вообщем я сразу перехотел на ржавые и шуршавые антенны смотреть....
так что оптика ничего...что то видно ;)
большая труба тоже неплохо....
есть такая штука как светосила....
ну а с "не до конца" снятой крышкой....
яркость,контрасность и чёткость естественно намного меньше
...в трубу с маленьким отверстием мало света от наблюдаемого объекта попадает
на луну хватит...но а дальше - не получится...будет "темновато и мутновато"
никакие кольца не увидишь......
буду ждать чистого звёздного неба...а потом ...:kuru

так что не очень ругайте китайцев - они своё дело знают....:cool:
вроде всё не так плохо...для начального уровня то....да и эта штука получше любой подзорной
трубы будет...учитывая стоимость....да и к тому же даёт навыки настройки ;)

отсюда вывод для всех чайников
чистое деревенское небо...вдали от крупных городов и без телескопа очень красиво...
ну а с телескопом....даже с китайским....можно увидеть нАмного больше....чем самым дорогим и крутым
телескопом в городских условиях

PS...инструкция к нему на 2 листочках....на английском и немецком...
на русском вполне подходит вот от этого ...очень советую всем, кто
купит подобное "чудо"
(кстати тоже в тему....first scope ;) )
http://www.celestron.ru/support/firstscope_az.pdf

Nova-82
31.07.2011, 20:29
Ничего не понял, если честно.
Так что Вы на небе то увидали?
большая труба тоже неплохо.... есть такая штука как светосила....
причём тут светосила????
...в трубу с маленьким отверстием мало света от наблюдаемого объекта попадает
на луну хватит...но а дальше - не получится...будет "темновато и мутновато"
никакие кольца не увидишь......
какая маленькая дырка? Вы тоже через неснятую крышку на луну смотрите?
это неправильно!

Грин
31.07.2011, 21:14
Тссссс! Не наклоняйте сразу так человека, у него первый восторг первых впечатлений, как у ТС в первом посте. ;) Это ж не отчёт - это ж поэма! :)
В деталях - разберётесь совместными усилиями потихоньку... ;)

Юрий
31.07.2011, 22:37
Вот же совпадение. Почти одновременно, на форуме появляются два пользователя, с одинаковыми телескопами редчайших моделей. И что самое интересное, у каждого из них - "точка" западает :).

oleg oleg
31.07.2011, 22:54
Привет, ТС nitroski? :p В общем похож чем-то , факт!

nitroski
01.08.2011, 08:08
Итак! сразу про все!!! Я на форуме зарегистрирован как один пользователь...и свои клоны не создаю, ибо без необходимости!

Ну собстно по делу!

Придя в пятницу - я взял линейку и все замерил - фотки внизу (пост буду до редактировать в процессе)

Длина трубы - около 85 см....около - потому что рулетки не нашел...нашел только линейку 15 см :) ....Диаметр трубы - если вычесть выступы кольца - сотавляет 120 мм.....

Вторичка - т.к. подсунуть линейку нормально не получилось - полагаю, что ее размер не более 18 мм....

ААААА...и самое главное то я забыл - крышка МЛЯЯЯ!!!! Крышка выдиралась с трудом - следов клея я не обнаружил - но чтобы ее вытащить мне пришлось приложить не маленькие улилия.....она со скрипом и неохотой вышла....но серьезно говорю - это было тяжело!!!

Вытащив ее я аккуратно надфилем подпилил выступы на ней, которыми она держится за внутренность трубы

Обрадовался я очень сильно и сразу стал проверять разницу на наземных объектах!!! Это было СУПЕР!:) - прибавилось яркости и четкости:) Даже инвертирующая линза не помешала!!!


Вообщем поехал я на дачу.... Далее про наблюдения

Сделал все по уму - поставил скоп на улицу часов в 23:00...Чтобы он остыл немного...Выставил как надо экваториальную монтировку....проверил - полярка изокуляра никуда не девается.....НУ ПРОСТО ОЧЕНЬ обрадовался поняв как работает ЭКУ Монтировка и сел ждать ЮП!!!

Юпитера я ждал до 1:00...сидел пил чай.....и ТУТ и за горизонта выплывает ЯРКОЕ ТАКОЕ небесное телОО :) У меня аж руки затряслись...да так что чуть не уронил скоп:):):) После недельной ломки по небу, да и еще с отрытием "неведомых возможностей телескопа"....я очень хотел ЕГО увидеть:):):)

Ну что скажу - во первых ...щас отсканирую набросок того, что я увидел....

Первые минуты пришлось вглядываться в планету - т.к. сначала ЮП представлял собой желтый шар с 4 мя белми точками (спутниками).....

Минуты через 3 я начал видеть первый пояс...потом появился и второй....я был рад как не знаю что:) Особенно порадовала Экваториальная монтировка -т.к. поворот одной ручки - и не надо гемороится в слежении за объектом...хотя признаюсь Вам честно, раз в 15 мин приходилось подкручивать ручку точной настройки (Видимо не совсем точно я поставился на полярку)...но меня это не обломало по сравнению с предыдущими наблюдениями:)

Наблюдение вел с увеличением 144х.....было все четко - но маловато:):) Вставил Барлуху - но 288х, мой скоп ни как не вывозил....изображение было немного размытым, но несмотря на это пояса было видно все равно!!!

Единственно что не очень порадовало - это то , что Когда ЮП поднялся повыше - он стал не желтым, а ярко белым....полоски так и остались черными, но было не очень красиво....пожалел, что нет фильтра никакого и не из чего его прям щас сделать...Однако за Юпом я пронаблюдал до 4 утра, а потом обессиленный пошел спать....

Занес скоп домой - тут же все покрылось пОтом - и вторичка и ГЗ....ну чтож - нагнул трубу чтобы ГЗ было вверху (чтобы пыль не села)...крышку не закрывал и пошел спать....

Ниже приблизительная зарисовка того. что я увидел - прошу Вас сильно меня не пинать ибо рисовать я вообще не умею.....

Щас пойду покурю и напишу что было в магазине, когда мы ехали с дачи!!!

oleg oleg
01.08.2011, 08:20
По моему всё отлично, кроме трубки фокусера, торчащей внутри трубы. Если в рабочем положении она вдвинута в трубу как на фото, то конец отпилить надо.

nitroski
01.08.2011, 08:50
Кстати - забыл про апертуру-у 76 мм все таки!!! Тыкс - и эт.....я думал тоже ее отпилить - трубку фокусера - но пока не стал ибо не хочу испортить!!!

Итак про магазин куда я поехал менять скоп с убитым маунтом - приехав мне сказали что то типа - "А какого хера вы приперлись в воскресенье" - я ответил что мне по телефону так сказали.....ну ладно....мне сказали - типа мы пока не знаем гарантийный это случай с люфтом оси или нет....оставляйте - повезем в Москву - я тут же предложил им подать книгу Благодарностей :)....книгу принесли и сказали что щас вызовут зам ген директора (он где то по магазу лазил).... чтобы он разобрался с нашей ситуевиной.....

Пока ждали я начал осматривать скопы которые уже стояли...хотя сказать что они стояли - это ничего не сказать - они были просто свалены в кучу.....просто в угол понапихали скопы - все вместе - даже не расставили!!!.....

Ладно - осматриваю ....сразу в глаза бросилься нЬЮТОН 203 ММ.... ВАУ....подхожу - смотрю....КЛАСС!!! и тут замечаю - на углу крышки главного зеркала глубокую и длинную трещину - говорю продавцу который был рядом - "смори - че за хрень у вас на телескопе"....он нагнулся - посмотрел, пожал плечами и ушел!!! А в шоке....

Лан - приходит какая то "Краля" - и говорит - оставляйте маунт на 10 дней на мед-осмотр - а потом на 45 дней ремнота - я грю - вы в дуб головой что ли въехали???? Давайте мне замену на это время!!!! У меня важные астрономические наблюдения за пришельцами на Луне:):):):) Я не могу 45 дней сидеть без скопа :) Человечество в опасности!

Замену не дают.....ладно....оставляю монтировку - мне выбивают какой то листик с надписями, что я ее сдал - смотрю - а там уже написано не про 45 дней ремонта а про 60!!!!УУУУУУ.....я все понял, забрал маунт и сказал что приду к ним как следует изучив закон потребителей касаемо телескопов....:( Вот как то так!!!

В принципе при пользовании маунтом именно по экватору - люфт не чувствуется, он заметен только если пользоваться ей как азимутальной!!!

Короче я забил Х! Послал Их В Ж!!! За то теперь я знаю как мне выбирать свой будущий новый скоп, на что обратить внимание и как не попасть в руки продавцов, чтобы с ними потом не пришлось ругаться и судится


Ну вот как то такой небольшой репорт :)

В принципе, даже стакими косяками я вполне доволен...ибо к сентябрю этот скоп уедет на ПМЖ на дачу - для наблюдений за луной (Батя мой просто по ней бредит по Луне.....зря я ему сказал, что в Аристархе наблюдаются странные явления....он стал гнать есче сильнее:))

А я буду выбирать себе что то более качественное и мощное.......но в принципе я доволен....осталось только дождаться , когда Сатурн будет в нормальном градусе!!!! Марс на моем скопе я так думаю смотреть бессмысленно!

Вот как то так!:) Сильно не пинайте:)

Nova-82
01.08.2011, 09:18
Отличный отчёт. Отличная зарисовка Юпитера. Продавцы - просто .... это факт.
Видно что человек набрался опыта, все сделал правильно.
Теперь каталог Мессье ждет Вас!
Телескоп поменять потом не проблема, лиха беда начало.
Трубка фокусёра конечно торчит просто ужасно и там какое то крепление ещё видно , ужас, не насквозь ли трубки сделали шпонку??? Да ещё и чуть выше на 1 фотографии какое то "нечто" торчит.
Отличное получилось пособие по недорогим китайским телескопам :)
жаль конечно что у Вас не 114 и не 130 мм ГЗ. было бы справедливо после стольких мучений. :)

nitroski
01.08.2011, 09:30
Нечто на верху на фото 1 - это крепление искателя...оно изнутри сделано и выходит наружу:)

Спасибо! Но зарисовка Юпа мне по крайней мере кажется ужасной...единственно что из нее можно понять - это возможность того, что и как в такой скоп можно увидеть:)

Пособие не пособие - но надеюсь - какой нить Астроламер в поисках скопа если будет курить эту тему - он прочтет весь путь ОТи ДО:) Который мы здесь разложили...и может извлечет для себя пользу... в любом случае спасибо форумчанам:)

На какие вопросы еще я могу ответить?:)

Единственно у меня пока К Вам очередной дурной вопрос - пользуетесь ли вы компасом, приезжая на новое место?:):):):):)

А и еще вопрос - думаете я увижу что то из каталога Мессье - например остаток сверхновой "Крабовидная туманность" М1 ?????

Или М31 туманность андромеды - думаете я смогу увидеть ее?

Nova-82
01.08.2011, 09:59
Думаю увидеть можно все объекты каталога, только не очень отчётливо некоторые.
ну и соответствующее состояние атмосферы и засветки, в том числе и лунной.
Я не пользуюсь компасом. где север в тех местах где я наблюдаю, я уже знаю :D
а в первые разы когда ставил монтировку, да пользовался. ещё и GPS приемником пользовался :D широту и долготу определял :)
Кстати, а тот магазин, с которым вышла история, он по интернету не торгует случайно?

nitroski
01.08.2011, 10:01
Торгует - онлайн трейд!!

Про компас эт я так....полярка она полярка и есть - на глаз можно выставить!! я на даче так и делал, только раз в 15 мин ручку тонкой настройки подкручивал...но это никак не обламало:)

Кстати про координационные круги на монтировке - моя широта 54,12..... но судя по кругу на монтировке - показало что 50....китайцы - недочет

oleg oleg
01.08.2011, 10:02
Вот тут про наблюдения с ещё меньшим по размеру телескопом , апертура 65мм http://starlab.ru/showthread.php?t=19635, чего на Юпитере, Марсе и Луне можно наловить , тем более у вас побольше телескоп на целых 1 см!
А трубку фокусера позже аккуратно спилите. Перед этим нужно посмотреть на расфокусированную звезду ( например Вегу или любую другую яркую) , если расфокусированная звезда ( т.е. не в фокусе, а спецом , чтобы огромная плюха была ) не круглая, а с одной стороны как бы отпиленная, значит фокусер в трубе мешает. Если ровная круглая, значит фокусер не мешает.

И поменьше ругайтесь. Забанят. Тут в типе приличное общество. :pivo

nitroski
01.08.2011, 10:09
ОЛЕГ:(:(:( не пойму тогда - у тебя там выложены фотки с Алькора - по юпитеру - он у тебя больше и каственней чем у меня ПаЧиМу ТАААККК?????:(:(:( (если апертура у меня больше и все такое:()

И увеличение у меня стояло больше 144х, а у тебя там 133х и видно его гораздо ближе чем у меня?...

oleg oleg
01.08.2011, 10:13
Да то не фотки, а обычные рисунки. Рисунки можно любого масштаба рисовать. Но для планет рекомендуется рисовать карандашом на бумаге диск около 50мм , не больше. Помните, говорилось, что сидеть нужно подолгу, вылавливать подробности. Вот, это оно и есть, сидим-сидим, накапливаем впечатления, потом рисуем как умеем.

nitroski
01.08.2011, 10:17
АА...понял понял:) У меня к Вам просьба....если я начну наблюдать за объектами каталога Мессье - подскажите как мне их искать???? Координационные круги на моей монтировке негодные совсем???

И если сможете дайте линки на инфу, которую надо курить...

Про вылавливание я тоже понял - вылавливал Юпитер 3 часа к ряду - кроме 2х полосок ничего не наловил:::(:( МАЛО:( конеш про большое красное пятно я и не говорю...но все же:(

Nova-82
01.08.2011, 10:18
Координатные круги можно поправить. они должны вручную выставляться.
а за магазин спасибо, занесу его себе в "Черный список".
Кстати, на форуме нет темы, "плохие магазины"? или подобное запрещено?

Nova-82
01.08.2011, 10:19
напиши мне в личку мыло, Я тебе скину доки по Мессье.

nitroski
01.08.2011, 10:20
2 Нова82 - но хочу сказать, что у них несколько названий...так например - по интернету - они называются ОнЛайн Трейд....а магазин у нас в Туле назвается Фото Трейд....т.е возможны различные вариации

Люди - еще к Вам вопрос - можно ли мне как то сделать фотки Луны с моего скопа - и что для этого нужно, чтобы особо не тратится???? Можно ли использовать какие нить бесплатные варианты?

Nova-82
01.08.2011, 10:37
Насчёт фоток, думаю никак пока.
тебе минимум нужна монтировка с часовиком хоть по 1 оси.
и web-камера (NexImage например). в фокусёр вставить, ну и компьютер чтоб рядом был. астрофото это дорого.

nitroski
01.08.2011, 10:39
из всего этого есть пока НаТаБуКа:)

А можно с чего нибудь сделать камеру самому?

И такой вопрос - т.к. не знаю, что такое часовик по 1 оси - меня в этом случае не спасет какой нибудь привод???который будет крутить ось??? , я правда не знаю еще с чем его едят. куда его можно поставить и как им управлять:%)

Nova-82
01.08.2011, 10:48
хм, тут я не отвечу, попросите кого нибудь из более опытных товарищей.
Могу посоветовать найти в интернете и прочитать инструкцию к монтировке CG-5GT.
или к МТ-3S
камеру сделать самому можно, даже видел страничку посвященную переделке и снимки с такой камеры. но сама камера под "потрошение" стоила в районе 3-4 т. р.

nitroski
01.08.2011, 11:07
Люди...я накопал фотку Юпитера - вот прям точь в точь как я его видел....

Вообщем выкладываю ее - заранее смаштабировав под то что я видел в свой телескоп......Мне он предстал именно в такой гамме,цветах,полос и т.п. только наклонен был в другую немного сторону....а так это прям то что я видел:):):)

что скажете????

Выложил, для того, чтобы можно было оценить возможности скопа

oleg oleg
01.08.2011, 11:21
На этом фото явно видно куда больше, чем просто две полоски.
Связать с вашим видом в окуляр не представляется возможным.

nitroski
01.08.2011, 11:22
ну не знаю...я например кроме 2х полос и серой шапки больше ниче не вижу хоть убей:(

Да что я видел? вот то что на фото - серую шапку и две полоски.....потом он вообще стал аж белым и остались только 2 полоски....что ж вы там еще на фото увидели?

Влад
01.08.2011, 11:29
Единственно у меня пока К Вам очередной дурной вопрос - пользуетесь ли вы компасом, приезжая на новое место?:):):):):)
:):):):):)
Для астрофото требуется серьёзный подход. Не только в затратном смысле, но и в освоении неба. Для поиска тех же объектов Месье надо хорошо знать созвездия. Или как минимум то из них, где очередной объект находится. Уметь сопоставлять звёзды в небе с их образами в планетарии.
Я поначалу рисовал карты и отмечал опорные звёзды. 2 карты, потом без них.

ГорнМ
01.08.2011, 11:31
ну не знаю...я например кроме 2х полос и серой шапки больше ниче не вижу хоть убей:sad:

Да что я видел? вот то что на фото - серую шапку и две полоски.....потом он вообще стал аж белым и остались только 2 полоски....что ж вы там еще на фото увидели? Ну, например, ещё одну полосу там замечательно видно. Да и шапку тоже можно разделить на 4-ю полосу и собственно шапку. А потом можно и о самих полосах кое-что сказать - о неоднородностях в них...

nitroski
01.08.2011, 11:33
Значит я слепой - я вижу только 2 полосы...но никак не 3 :)

Спасибо...я как раз, после ознакомления с Солнечной системой начну разбираться с каталогом месье и звездными картами:) и подумывать о покупке скопа с зеркалом 140-150 мм :)

VLGlass
01.08.2011, 11:38
А рисунок Юпитера неправильный! ;) 4 спутника ВСЕГДА находятся на одной линии - в плоскости экватора Юпитера.
P.S. Забавно, что с определением диаметра трубы по фотографии я попал довольно точно :D

Влад
01.08.2011, 11:40
Может сразу на 8"? И монтировку покрепче?

nitroski
01.08.2011, 11:41
Слушайте - вот не были они в ночь с субботы на воскресенье на одной линии!!!! Давайте спросим тех, кто может быть его наблюдал в ту ночь!!!!

Хотя рисунок кривой получился конеш - но расположение спутников было приблизительно таким как нарисовано - уогл по отношению их к друг другу был немножко другой (не художник я не художник)....но смысл их расположения именно такой...и явно не по экватору..

2 VLGlass - Зачет за глазомер:)

2 Влад - конеш - стальные трубки! Аллюминий на приемку метала!!!!!

ГорнМ
01.08.2011, 11:47
Значит я слепой - я вижу только 2 полосы...но никак не 3 :)Это как раз и есть отсутствие опыта, а подобные детали для вашего инструмента как раз и есть то, что можно пытаться увидеть, наблюдая часами.:)

Влад
01.08.2011, 11:50
Кстати, хорошая монтировка пригодится и для фотографии.

nitroski
01.08.2011, 11:50
ааа...ну что то теперь понял, но толком можно сказать что не вижу все равно...хотя теперь начинаю угадывать!!!:) Но все равно - это ж не АЙС....меня быстрей почему то начинает глючить....и отличи глюки от деталей:)...имею ввиду гюки - где вспышечки рядом какие то начинаются или что то в этом роде.....от напряженности смотрения

буду прав - если скажу что наблюдение заключается не в диаметре зеркала, а в качестве монтировки ( предлагаю взять выражение за основу - .....как театр с вешалки...так ластроном с маунта)

ГорнМ
01.08.2011, 11:57
Слушайте - вот не были они в ночь с субботы на воскресенье на одной линии!!!! Давайте спросим тех, кто может быть его наблюдал в ту ночь!!!!Например я :)

Да, на рисунке правильно всё с небольшими погрешностями. А вот расположение спутников по версии планетария...

nitroski
01.08.2011, 11:59
незнаю откура скрин - содрал с какого то форума...содрал потому что один в один тот ЮП который я наблюдал в субботу-воскресенье....вообще что скажете если это на 144х.... вообще - телескоп тянет свои параметры - или не дотягивает с такой картинкой?

Барлуха у меня подзаляпанная, думаю если ее протереть может она все таки на 288х покажет картинку почетче:)...... и скажте есть ли смысл на ЮП использовать какие либо фильтры?

Nova-82
01.08.2011, 12:06
не забывайте про закон максимального увеличения. 2D !
Для Вас это 76*2=152 крата. вот под эту цифру и подгоняйте. окулярами и ЛБ.
У Вас какие окуляры в данный момент? ЛБ 2X?

nitroski
01.08.2011, 12:12
2 Горн М - все прально! Юпитер у Вас точно такой же по спутникам как я видел - только перевернуть изображение осталось:)

Барлуха - 2х, окуляры 20мм, 12,5 мм и 4мм....

В принципе с барлухой и 4мм окуляром я видел ЮП, с полосками - но размыто было чет:(

Кстати - 4 мм окуляр = 144х...и фот фокус - 12,5 мм = 75х...соответственно барлуха + 12,5 мм =150х т.е. ЮП должен быть виден ближе чем в окуляр 4х без барлухи.....ан нет парадокс - 4мм показвает ближе, чем Баруха 2х+12,5 мм окуляр....ПаЧиМу?????

ГорнМ
01.08.2011, 12:13
И то, под 2D подгонять - это при условии очень хорошего качества оптики, в котором в данном случае лично у меня сомнения, и атмосферы. Ждем анализа внефокалов :)

nitroski
01.08.2011, 12:18
КОГО ЖДЕМ???? На ламерском языке че это "внефокалов"

2D - Скоп вывозит вполне непринужденно!!!! 144х - показывает очень четко!!! но чет этого сильно мало будет:(

Nova-82
01.08.2011, 12:24
фокусное расстояние Вашего телескопа 900 мм.
900/4=225 увеличении окуляром 4мм
900/12,5 = 72 увеличении окуляром 12,5 мм
72*2=144 12.5 мм + ЛБ 2X
900/20 = 45 окуляр 20 мм это для ДипСкаев и обзорник
Т.К. 225> 152 вот и размытость, апертура все же мала. не стоит превышать 2D.
внефокалы это изображение звезды перед фокусом и за ним. ;) фокусёром они настраиваются и смотрятся.
а рисунки потом сюда выложить, на форум.

Влад
01.08.2011, 12:25
КОГО ЖДЕМ???? На ламерском языке че это "внефокалов"
Это изображение звезды при недо- и пере-фокусировке.

ГорнМ
01.08.2011, 12:26
Кстати - 4 мм окуляр = 144х...и фот фокус - 12,5 мм = 75х...соответственно барлуха + 12,5 мм =150х т.е. ЮП должен быть виден ближе чем в окуляр 4х без барлухи.....ан нет парадокс - 4мм показвает ближе, чем Баруха 2х+12,5 мм окуляр....ПаЧиМу?????Может быть несколько причин: либо вам это только кажется:), потому что при различных комбинациях окуляров и лб могут получаться разные поля зрения, и планета в меньшем поле кажется больше, либо, как часто бывает с комплектными окулярами, их реальное фокусное расстояние несколько отличается от указанного. Поэтому, так как речь идет о различии 144х от 150х, которое невелико, описанный вами эффект, скорее всего, обусловлен "наложением" обеих причин.

nitroski
01.08.2011, 12:27
эммм..... теперь понял...только как мне его Вам показать то:) с моими руками немогущими правильно нарисовать яйцо - я вам такие фокалы и внефокалы нарисую....что введу в блудню весь форум на 2х недельное обсуждение:) А потом выяснится, что все было не так уж и плохо:)

А как сфотографировать я еще не знаю:(

Влад
01.08.2011, 12:33
У друзей зеркалки нет? В смысле зеркальной камеры?

ГорнМ
01.08.2011, 12:33
В крайнем случае выберете отсюда (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=29148.0;attach=883 78;image), на что было похоже или на комбинацию чего... Хотя намного лучше б, конечно, зафоткать чем-нибудь.

VLGlass
01.08.2011, 12:34
Ну вот, только хотел признать, что был категорически неправ с положением спутников, ибо залез в стеллариум и вот что увидел (создал в плагине Okulars ваш телескоп с окуляром 4 мм), а тут уже и написали и нарисовали! :D

nitroski
01.08.2011, 12:34
у предков есть какой то крутой фотоаппарат....цифровик...стоит под 40 штук - возможно по такой цене как раз зеркалка .... так - ну и что с ней дальше делать?:)


TO LGLASS ОПА - НОВИЧJК ОКАЗАЛСЯ ПРАВ???:) ПРИЯТНО:)):):):):) НИЧЕ СТРАШНОГО - Я В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ПОКА ОШИБАЮСЬ БОЛЬШЕ ЧЕМ ВЫ:_

Влад
01.08.2011, 12:37
Объектив с неё долой, пустым проёмом надеваем на трубку фокусёра, с коротого вытащены и окуляры, и линза Барлоу. Саму трубку закручиваем, чтобы выступала поменьше. А фокусировать камеру, аккуратно двигая к скопу и обратно.
Аккуратно!!! Иначе можно смять и зеркало в камере и матрицу помять.

nitroski
01.08.2011, 12:38
:( боюсь мне не дадут провести такой эксперимент:(

Предложат купить такую же камеру и потом проводить опыты:(

2 ГорнМ - у меня сферическая аберрация:) хотя и идеальная оптика тоже очень похоже?:):):)

Влад
01.08.2011, 12:41
Необязательно самому это делать. Вообще-то, и я бы свою камеру не дал - каждый инструмент любит одного хозяина.
Но ведь никто не запрещает сделать снимки хозяину камеры?

Nova-82
01.08.2011, 12:41
тогда просто зарисуйте, там схематично все должно получиться.
или опишите словами хотя бы.
Кто то тут говорил про идеальную сферу от Китайских друзей?

nitroski
01.08.2011, 12:46
попробую сделать на днях, как небо будет и запомню и опишу...:)

ГорнМ
01.08.2011, 12:47
у меня сферическая аберрация:)Что и требовалось :)
хотя и идеальная оптика тоже очень похоже?Вы меня спрашиваете? :D

nitroski
01.08.2011, 12:48
опечатка:) не ? а !!!

VLGlass
01.08.2011, 13:42
Кто то тут говорил про идеальную сферу от Китайских друзей?
Я . Тут на теневом приборе тестили DeepSky 130x1000 - изделие от Джиньхуа. Идеальная сфера.

nitroski
01.08.2011, 13:54
я пока не знаю какой недофокал у меня...надо чтобы спец заглянул...слишком уж они все похожи....я могу ошибиться:)

Влад
01.08.2011, 13:55
Тащите скоп к землякам.

nitroski
01.08.2011, 13:57
Вот я их как раз и хочу собрать :) Тульский клуб Аднака:)

Nova-82
01.08.2011, 14:09
Цитата:
Сообщение от Nova-82
Кто то тут говорил про идеальную сферу от Китайских друзей?
Я . Тут на теневом приборе тестили DeepSky 130x1000 - изделие от Джиньхуа. Идеальная сфера.
Тогда я буду очень рад за ТС. после стольких мучений с крышкой должна быть награда. ;)
тем более, при хорошей сфере рисунок не должен быть сложным.

вот увидел случайно ссылка (http://starlab.ru/showthread.php?p=414255#post414255) Тульские ЛА!

nitroski
01.08.2011, 14:21
Да лан!!!! Мне пока незачто медали вешать:):):) Вот как открою неизвестное науке астрономическое тело так да!:)

nitroski
02.08.2011, 14:57
Доброго времени суток всем пользователям СтарЛаба!!!

Жители - подскажите пожалуйста вот в таком вопросе!

Щас юзаю СтиллАриум - хочу на этих выходных увидеть М31 (Туманность андромеды)

В планетарие смотрю на что это будет похоже в моем тоелескопе - и вот не задача...в параметрах окуляра если 2 установки которых я не знаю...

помогите понять что это такое

1. aFOV

2.Field Stop

Т.к. я понял что из за этих параметров зависит многое...а я не знаю что это такое.... и даже не знаю, какие эти параметры на моих окулярях....

И еще пожалуйста если сможете прикинуть - как на 76 мм это будет приблизительно выглядеть....может знаете?:).... По идее то туманность очень яркая и крупная...

С Д и Ув....

Влад
02.08.2011, 15:08
Ни на что это не будет похоже. Желаю удачи (безо всякого подвоха, правда). Интересно будет услышать впечатление. Я в 130мм месяц искал. Знаю, где она, выставляю точно, смотрю и не вижу.
Потом дошло.:)

nitroski
02.08.2011, 15:10
СТОП!!!!ЧЕ за интрига?:):):):):) что потом до тебя дошло?:):):):)


НУУУУУУУ СКАЖите......

Влад
02.08.2011, 15:12
Не-а. А то взгляд будет скован посторонним мнением.:)

nitroski
02.08.2011, 15:16
ГОВОРИ БЛИН!!!!! НУ ПЖААААЛСТА!!!!!!! хотя бы скажи в чем подвох - в апертуре?

Влад
02.08.2011, 15:18
Дам подсказку. Только в 12 " я увидел нечто похожее на ту Андромеду, что видна на снимке.:)

nitroski
02.08.2011, 15:22
Ну тогда конеш апертура - у него зеркало блин 304 мм..... но походу все кроется наверное в фокусном расстоянии - 1500 мм :)

Пральна?

Кстати - простите за глупый вопрос - но объясните мне пожалста - чем обычные окуляры отличаются от ортоскопов??? или дайте где покурить можно......

Влад
02.08.2011, 15:28
Это к визуальщикам, я здесь только нафлужу, сори.