Делаю телескоп.

[khrushh]

Всем доброго времени суток!
Вчера приобрел зеркало для своего будущего телескопа. 256 мм в диаметре, 20 мм толщиной, в центре отверстие 30мм, материал пирекс. Фокусное расстояние 1170 мм. начал расчитывать параметры оправы (разрузка 9 точек, вторичка 64мм) в плопе получил следующие картинки:
82297
82298
82299
подскажите правильно ли я все расчитал и как вичислить размеры треугольника в мм?

[Ernest]

Так там и так все в мм (точнее тех единицах, которые вы использовали в качестве размеров). На чертежике координаты точек заданы в мм. Между опорами на треугольнике расстояния 65 мм, 65 мм и 100 мм.
Кстати, для вашего зеркала, согласно PLOP с некоторым скрипом хватило бы разгрузки на 3 точки и с большим запасом на 6.

[khrushh]

Пардон, а как у Вас 100 получилось?
Не хочется скрипа, а на 6 точек, кмк, оправу сделать не легче чем на 9 - коромысло нужно сооружать, систему фиксации... Одним словом разгрузка на 9 точем лично мне кажется более легковыполнимой.

[khrushh]

Похоже действительно 100 мм, но я думал это можно в программе посмотреть, а не вычислять по пропорции.

[khrushh]

У меня возник вопрос - края треугольников полученных в плопе являются точками на которые должно опираться зеркало (естественно через прокладку), но тогда получается нужно делать треугольники чуть большего размера, чобы осталось место для прикреивания этой самой прокладки? Помоготе, пожалуйста, разобраться чайнику))

[Влад]

Верно, деревянный треугольник получается бОльших размеров. Но 9 точек, имхо, многовато. Я своё ложил на 9, но чаще всего скоп не смотрит в зенит. И разгрузка больше идёт на боковину-две.

[khrushh]

Ясно спасибо! Я хочу все делать из алюминия, ну не сам конечно, сейчас все расчитаю и буду говорить с Сатурном. Хотя может кто знает где можно заказать недорого готовые оправы?

[khrushh]

Совсем запутался с этой оправой...
Если разгружать зеркало на кружочки по 25мм в диаметре (1/10 диаметра зеркала) то получается что треугольник будет иметь гигантские размеры - 11х11х18 см! Он просто не поместится в оправе. Как быть: можно уменьшить кружочки до 10-15 мм? Тогда вроде все подходит.

[sergey09]

Предлагаю не заморачиваться, а сделать по книге Сикорука. Я делал уже 3 оправы по его методике и не жалуюсь. Последняя - для 380 мм зеркала, на 9 точек. Согласен с коллегой (см. выше), что разгрузка на 6 точек не менее тудоемкая, чем на 9.

[khrushh]

Ну моя будущая оправа будет частично и по Сикоруку.
В качестве основы я буду использовать два алюминиевых диска от патефона. В одном из них просверлю три отверстия в каждое из которых закреплю по шарику от подшипника. На эти шарики и будут опираться треугольники. Для того чтобы треугольники не проворачивались их будут фиксировать картонные квадратики которые приклею на патефонный круг. Высверливать в треугольнике дырку и вставлять туда тонкий болтик не хочу, тк центр тяжести сместится. Зеркало будет опираться на 9 войлочных кружочков. Юстировочные винты будут с пружинами от клапанов девятки. Для контрящих болтиков в нижнем диске нарежу резьбу.
Чтобы уменьшить вес оправы в дисках сделаю большие отверстия в центре, куда и прикреплю кулер для охлаждения.

[khrushh]

Оправа для ГЗ сделана! Осталось покрасить футболистом и сфотографировать.
Теперь встал вопрос по пауку, точнее по растяжкам. Хочу сделать их из полотен для пилы по металлу, толщина около 0,5мм, жесткость ого го, вопрос только в том, смогу ли я просверлить обычной дрелью в них отверстие для крепежа?

[Hermit]

5мм толщины для стальной растяжки - это даже перебором трудно назвать :eek: (а Вы в цифре не ошиблись?). Простейший вариант - стальная линейка. Оцинкованное железо - тоже годится. Да и из дюраля 1 мм можно попробовать...

[khrushh]

5мм толщины
Я имел в виду 0,5 мм конечно же. Просто ни железа, ни алюминия под рукой нет. Сомневаюсь что смогу это полотно просверлить - сталь там очень прочная...

[Hermit]

Есть "блины" от старых накопителей ЕС ЭВМ, D=360mm, толщина 1,25мм (дюраль). Если надо, могу презентовать.

[khrushh]

Спасибо, если с полотном не выйдет обращусь)))

[Юрий]

Хочу сделать их из полотен для пилы по металлу, толщина около 0,5мм, жесткость ого го, вопрос только в том, смогу ли я просверлить обычной дрелью в них отверстие для крепежа?Лично не пробовал, но очень сильно сомневаюсь. Металл там слишком хрупкий. Да и хлипкие они (имхо), плюс развод зубьев увеличивает толщину полотна. Я бы не стал.

[Влад]

Полотно можно прокалить паяльной лампой и дать остыть на воздухе. Оно станет мягким, даже согнуть можно. Зубья срезать на заточном станке.
Но стоит ли применять полотно? Оцинковка себя оправдает. У меня на Добе использовано зеркало от старого глянцевателя.

[Феанор]

Предлагаю не заморачиваться, а сделать по книге Сикорука. Я делал уже 3 оправы по его методике и не жалуюсь. Последняя - для 380 мм зеркала, на 9 точек. Согласен с коллегой (см. выше), что разгрузка на 6 точек не менее тудоемкая, чем на 9.

Сделать по Сикоруку - это хорошо. PLOP- тоже хорошо. Если можно с тем же успехом разгрузить на 6 точек и тем более - на 3, лучше делать проще. 3 точки - вообще красота. Гарантировано безотказная работа :) Если в 3 точки еще можно уложиться, так и надо делать: на наших широтах при наблюдении планет (коим требуется максимальная точность поверхности зеркал) частьнагрузки берет на себя боковая сторона зеркала. Другое дело, что если у Вас зеркало ультра-высокоточное, а ездить за планетами будете на юга, в горы, где атмосфера спокойная. Вот тогда лучше разгружать с небольшим запасом.

[oleg oleg]

Точно, растяжки из оцинковки 0.55мм хорошо работают. Я тоже такие делал. Равно как трубу , труба - всё та же оцинковка 0.55. Диаметр стандарт 288мм, длина собсна оцинкованой части трубы - 119см, общая -126см, смотрю в неё уже года полтора -два.

:pilot

[khrushh]

Вопрос где ее взять?

[oleg oleg]

По идее в любой маломальской мастерской или на мусорке рядом с ней бесхозные огрызки найдутся. Мастерские по Воздуховодам, водоотводам -желобам и пр. - источник готовых дешёвых труб.

[Юрий]

Олег, а как из этих трубных отходов нарезать ровные полоски? Вернее как нарезать - я знаю, а вот как их потом отрихтовать до абсолютно плоского состояния?

[oleg oleg]

После ножниц обычной киянкой, до лямбды/8 состояния доводить не обязательно, а потом уже в трубе растяжки натягиваются соотв. винтами, как положено.

[khrushh]

Надо поискать, спасибо за подсказку. В магазине видел профиль из нержавейки подходящей толщины, дороговато конечно, но если ворошение помоек ни к чему не приведет придется купить :)

[khrushh]

Сегодня утром пытался просверлить полотно от пилы по металлу, как и ожидалось ничего не вышло. Поэтому зашел в ближайший магазин и купил две металлические линейки 30 см по 35 р каждая, с ними думаю проблем не будет, нужную длину отрежу электролобзиком.
Теперь появилась новая проблема - нигде не могу найти краску "футболист". В одном автомагазине нашел черную матовую краску по 120 р балончик, интересно такая подойдет для покраски фанеры и оправы?

[astroserg]

интересно такая подойдет для покраски фанеры и оправы?Ну а почему нет? Краска "футболист" , она же фирма ABRO, качеством красок не оличалась. А отличалась дешевизной.

[khrushh]

Ок, спасибо тогда куплю ту что есть.

[NL[108]]

Мне вот черный грунт Kerry понравился, тоже в районе 100 руб. Хорошо ложится и глубокий матовый черный цвет.

[khrushh]

Привожу на ваш строгий суд мою оправу ГЗ.
Из кругов от патефона (твердый алюминиевый сплав 7 мм)
85548
Для уменьшения веса вырезал все ненужное с помощью электро лобзика, кривовато вышло, но результатом я все равно доволен.
85557
Юстировочные винты снабжены пружинами от клапанов девятки. А для удобства юстировки приспособил гайки с барашками. Для контрящих винтов нарезал резьбу в нижнем диске
85550
Единственная деталь заказанная у токаря это опорные треугольники, их толщина 5 мм, в центе тяжести отверстие с помощью которого треугольник опирается на 7мм-й шарик подшипника, а тонкий стержень не дает им проварачиваться вокруг своей оси
85558
Верхняя часть оправы как раз и несет этот шарик приклеенный на супер клей
85559
Эта конструкция позволяет треугольникам свободно покачиваться оставаясь при этом на месте. Зеркало укладывается на войлочные кружочки 25мм в диаметре.
Очень сложно было изготовить держатели зеркала.Я использовал Г-образный алюминиевый профиль толщиной 1,2 мм. Две части шириной 5 см соединил болтами, получилось загагулина в форме буквы П. Поработав пилкой по металлу и дрелью получил вот такое чудо
85560
как ни странно но жесткость получилась отличная, ничего не шатается, зеркало фиксируется очень надежно. В местах контакта зеркала с держателем сделал прокладки из войлока и мягкой ткани. Зеркало с небольшим трением проворачивается в оправе. Если в дальнейшем замечу астигматизм из-за пережатия, уже придумал как ослабить фиксацию зеркала.
Итого вес оправы 1,6 кг. Общий план:
85562 85563

[Seaquest]

Про краску сделал для себя вывод что выгоднее покупать дорогую. Фирму не помню но стоила она в таганроге 180р, баллончик выглядел солидно. Её отличие - быстрее прокрашивает, меньше слоев приходится класть, намного красивее выглядит, более глубокая матовость, хватает на прилично больше(в основном потому что меньше слоев требует накладывать).

[khrushh]

Уфф, наконец-то купил фанеру для монтировки! Вот теперь не знаю какой краской его покрасить, из балончика подойдет или специальную нужно использовать для дерева?

[astroserg]

Думаю что для дерева. Из балончика, она же автомобильная, очень колкая. И грунт нужен для неё.

[Юрий]

Нужно просто почитать то, что написано на упаковке для краски. В первую очередь - для каких условий предназначена. А критерий при выборе "из баллончика" и "для дерева" - это не серьезно.

[Hermit]

Если фанера качественная, можно прокрасить её морилкой, а после высыхания - лаком для дерева. Вид будет суперский. Вот, к примеру, пара фоток деревянного Доба...

[khrushh]

Если я покрашу морилкой то мой доб будет похож на тумбочку))) Хочу выкрасить его в белый цвет вот нашел такую краску
http://www.krasko.ru/catalog/lumber/paint/1/
Как вариант думаю на счет пленки для ламинирования мебели.

[Hermit]

Ну, насчет тумбочки - это Вы зря. Дерево вообще красивый материал. Вот, зацените - мужик такое творение забабахал... просто предмет искусства! http://www.flickr.com/photos/8315630@N04/page2/ (http://www.flickr.com/photos/8315630@N04/page2/)А пленка (при всех её достоинствах) - ровно не поклеишь, обдирается, да и общий вид, вот уж точно - как у дешевой тумбочки.

[Юрий]

Вот, зацените - мужик такое творение забабахал... просто предмет искусства! http://www.flickr.com/photos/8315630@N04/page2/ (http://www.flickr.com/photos/8315630@N04/page2/)Абалдеть!:eek: Молодец мужик! Такой доб, я бы даже складывать и убирать не стал, а наоборот, поставил в гостиной для радости глаз :).

P/S Полистал дальше его фотографии и наткнулся не еще парочку (http://www.flickr.com/photos/8315630@N04/1028594082/in/photostream/) его телескопов (http://www.flickr.com/photos/8315630@N04/499550908/in/photostream/). Я даже не знал, что такая конструкция существует :eek:.

[Mike_A]

Уфф, наконец-то купил фанеру для монтировки! Вот теперь не знаю какой краской его покрасить, из балончика подойдет или специальную нужно использовать для дерева?
2 слоя эмали ПФ-115, зачем баллончики.
Типа вот так:
http://starlab.ru/showpost.php?p=358757&postcount=736

[khrushh]

Ну, насчет тумбочки - это Вы зря. Дерево вообще красивый материал. Вот, зацените - мужик такое творение забабахал... просто предмет искусства! http://www.flickr.com/photos/8315630@N04/page2/ (http://www.flickr.com/photos/8315630@N04/page2/)А пленка (при всех её достоинствах) - ровно не поклеишь, обдирается, да и общий вид, вот уж точно - как у дешевой тумбочки.

Круто. Надо подумать насчет морилки, может и впрямь под дерево сделать.
2 слоя эмали ПФ-115, зачем баллончики.

А балончики обычные можно использовать для покраски автомобиля?

[khrushh]

И еще такая идея родилась - поскольку труба у меня будет ферменная(модифицированная, но об этом позже) соответственно некоторые ее части сделаны из фанеры, так фот, можно ли для получения качественного чернения сначала пошкурить внутренности трубы наждачной бумагой, а затем покрыть черной краской из балончика?

[oleg_ru]

Абалдеть!:eek: Молодец мужик! Такой доб, я бы даже складывать и убирать не стал, а наоборот, поставил в гостиной для радости глаз :).

P/S Полистал дальше его фотографии и наткнулся не еще парочку (http://www.flickr.com/photos/8315630@N04/1028594082/in/photostream/) его телескопов (http://www.flickr.com/photos/8315630@N04/499550908/in/photostream/). Я даже не знал, что такая конструкция существует :eek:.

Доска Чикина.

[Влад]

Есть в балончиках чёрная МАТОВАЯ краска. Лучше её выкрасить всё изнутри, белку и трубки.

[khrushh]

Да, Влад, у меня как раз черная и есть, только если придать поверхности шероховатость поглощать свет она будет лучше ИМХО.

[khrushh]

Макушка "Большого брата" почти готова!
Жена сказала, что похоже на скворечник:D
89551

[Влад]

Сколько весит?

[Hermit]

По первому впечатлению - недостаточно жесткости. Не надо ли добавить укосин в углы?

[khrushh]

Пока не взвешивал, но не очень много ибо фанера 12 мм. Есть идеи еще уменьшить вес верезав в коробе несколько овалов с помощью электролобзика. Жесткость нормальная, макушка будет крепиться 25 мм трубами к телу телескопа (по типу ретрака), поэтому жесткость еще возрастет.

[Влад]

Лучше сделать Беличье колесо. Легче много прочнее.

[khrushh]

Хочу сделать складной, чтобы места много не занимал.

[Влад]

Квадрат - неоптимальная форма, диагоналей-укосин требует.

[А.Н.Крылов]

Перенести растяжки паука в углы, тогда и укосины не не нужны и натягивать можно "до хруста". При таком креплении паука растяжки не натянешь, короб будет деформироваться.

[Petsyk Alexey]

А я бы все таки сделал круглый бокс. А то, что изготовлено - и весит много, и конструкция неоптимальная... Такой ящик более подходит для бокса ГЗ...

[Влад]

Беличье колесо для вторички.

[khrushh]

Чтобы избежать деформаций я укрепил короб с помощьюплоских г образных уголков (см. фото). Сегодня кстати занялся изготовлением складного механизма, пока установил только трубки (сталь 1мм, д=25мм). Вес трубы в полном сборе (гз, вторичка, фокусер, искатель 70х400) пока внушительный - 15кг, что однако согласуется с расчетным. Далее надеюсь уменьшить вес трубы до 10кг выпилив часть фанеры лобзиком.
90542 90543 90544 90546
Да и хочу пояснить почему все-таки квадрат.
Во-первых, я строю телескоп в прямом смысле на кухне и особого навыка слесарных работ у меня нет, поэтому я пошел по пути максимального упрощения.
во-вторых, квадратную конструкцию гораздо проще соединить с монтировкой Добсона, ибо не нужно делать дополнительную клетку для фиксации трубы.

[Petsyk Alexey]

Эти уголки для жесткости - как мертвому припарки...

С таким боксом ДЗ сбалансировать телескоп ИМХО не получится, придется ставить пружины...

[Petsyk Alexey]

Беличье колесо для вторички.

И это не оптимально - при реальном натяжении растяжек фанерные планки просто вырвет из кольца и шуруп тут особо ситуацию не спасет...

[Влад]

Никто не запрещает закрепить планки с внешней стороны колец.

[Petsyk Alexey]

Это хороший вариант! :-)

[khrushh]

У меня такой еще вопрос:
Хочу сделать монтировку с парой трения тефлон-тефлон, могут ли быть тут какие-нибудь подводные камни?

[Petsyk Alexey]

Эту пару не пробовал, не знаю. А чем алюминий/фторопласт не устраивает?

[khrushh]

Хочется идеального скольжения, без залипаний. Да и в моем случае тефлон-тефлон дешевле.

[Petsyk Alexey]

Фторопласт залипаний не дает...

[Юрий]

В чем, хотя бы теоретически, пара тефлон-тефлон, может иметь недостатки?

[khrushh]

Ну хз, например труба будет слишком легко вращаться по вертикали и нужна будет супер балансировка...

[astroserg]

Да, если момента трения не будет, то замучаешься. Например при смене окуляров. Фторопласт по аллюминию залипаний давать не должен.

[khrushh]

Вопрос только в том где взять алюминиевые диски...

[Влад]

Эмалированная жесть со стенок старого холодильника, электроплиты или стиральной машинки. В паре с фторопластом даёт хороший результат. Наставляли меня, теперь дальше передаю.

[astroserg]

Это для азимутальной оси. Еще фторопласт по ламинату для азимута советовали. А для оси высоты может быть сделать деревянные диски, а на них поклеить алюминивые полоски?

[khrushh]

По азимуту я решил использовать пару тефлон-тефлон, проблем быть не должно. А с высотой надо думать, полоски алюминия на деревянных дисках похоже самый простой вариант. Влад и astroserg, спасибо!

[khrushh]

Еще одна веха в строительстве Большого брата - прикрепление искателя. В качестве оного я изначально решил использовать наидешевейший рефрактор DS 70/400. Раскрутил штатив, и прикрепил болтом к железной пластине от икеевской мебели. Вся эта конструкция крепится к верхней трубке телескопа через пару обрезиненных колец. Благодаря этому искатель можно перемещать вдоль трубы телескопа компенсируя дисбаланс массы. Искатель можно двигать в 2 плоскостях, что позволяет обеспечить соосность оптических систем. Жесткость конечно хиленькая (и это поле для работы), но для искателя вполне достаточная. В дальнейшем, для большего удобства, на телескоп поставлю еще и искатель с красной точкой.
90672 90673 90674

[khrushh]

Задумался насчет системы слежения. Рассматривал разные варианты от платформы Понсе до раскурочивания своего некстара. Появилась такая идея: взять два электромотора, таких чтобы с помощью реостатов можно было менять скорость их вращения от 0 до 1 оборота в сутки и поставить их по обеим осям телескопа. Затем откалибровать шкалу реостатов на соответствующее число градусов оси Alt и Az. Работа будет выглядеть так - наводимся вручную на объект, находим его координаты по мобильному планетарию, выставляем соответствующие значения на шкале реостатов и наблюдает. Как вы думаете это возможно?

[Влад]

Чужие грабли. Закончатся монтировкой с управлением.

[khrushh]

Дорого однако стоит табуретка с моторами...

[Hermit]

Делайте простейший вариант монтировки, без моторов. Весна на подходе, скоро нормальное небо будут давать... Опробуете, понаблюдаете, потом появятся умные мысли, как движки присобачить.

[khrushh]

Большой брат увидел свет! Конечно многое еще не доделано - нет ножек на табуретке, не покрашен, юстировка на скорую руку и т.д., но сатурн показал неплохо, всего 30 мин термостабилизации и на 100х можно смотреть. Фотки пока не выкладываю, т.к. работы еще много. Общий вес 22 кг, пока дырок в фанере не вырезал, да уже сомневаюсь надо ли, ну уберу каких то 2-3 кг, больше провожусь. По азимуту телескоп вращается на двух фторопластовых дисках (диаметр 20 и 23 см) нареканий нет все плавно, по высоте пока фторопласт-фанера, не удалось надежно прикрепить фторопластовую пластинку к фанере монтровки, ищу варианты.
Как закончу работу сделаю фотографии.

[khrushh]

Все практически закончил строительство! Осталось убрать мелкие косяки типа подтеков краски и прочей косметики.
Итого:
Телескоп системы рефлектор Ньютона на монтировке Добсона;
Апертура 255мм (пирекс), фокусное расстояние 1170мм, F4,6;
Вторичное зеркало 63мм;
Искатель - рефрактор 70/400;
Элементы скольжения монтировки тефлон/тефлон
Складная конструкция позволяет уменьшить высоту на 30%.
Общий вес 22кг
Несколько фото:
94774 94775 94778
Инновационная система наведения))) Имеет сугубо эстетическое назначение:
94776 94777

[Hermit]

Поздравляю с новорожденным! :p

[khrushh]

Спасибо!
Теперь жду не дождусь когда окончательно выздоровею и испытаю его в деле)
Ну и на астрофест думаю привезти первенца)))

[127кулибин]

Если в серьёз задумаете путную монтировку , придётся переделывать трубу с учётом сопромата , зато уже сейчас удовлетворите любопытство .

[Грин]

Инновационная система наведения))) Имеет сугубо эстетическое назначение:

Класс! Мне понравилось! Я бы ещё для эстетики и солидности где-нибудь на основании маленький пузырьковый уровень присобачил...:)

[khrushh]

Если в серьёз задумаете путную монтировку , придётся переделывать трубу с учётом сопромата , зато уже сейчас удовлетворите любопытство .
Вы имеете в виду что то типа EQ-6, для серьезного астрофото?
Класс! Мне понравилось! Я бы ещё для эстетики и солидности где-нибудь на основании маленький пузырьковый уровень присобачил...
Как я раньше не догадался :-k :D
Теперь думаю как сделать надпись на борту телескопа, раньше продавались трафареты с буквами для школьных стенгазет, а нынче их фиг найдешь...

[Алексей Юдин]

Сейчас наиболее комфортный вариант - заказать плоттерную резку самоклеющейся плёнки, с высадкой букв и закаткой под монтажную плёнку. Очень удобно. Правда, обычно режут от квадратного метра, так что получается либо много телескопов либо для кучи хозяйственных применений сразу. Можно делать не только буквы, но и векторную графику, плёнок тоже много всяких - цветные, световозвращающие и т.п.
Как правило, макет берут CDR или AI с текстом в кривых.

[Алексей Юдин]

Сейчас наиболее комфортный вариант - заказать плоттерную резку самоклеющейся плёнки, с высадкой букв и закаткой под монтажную плёнку. Очень удобно. Правда, обычно режут от квадратного метра, так что получается либо много телескопов либо для кучи хозяйственных применений сразу. Можно делать не только буквы, но и векторную графику, плёнок тоже много всяких - цветные, световозвращающие и т.п.
Как правило, макет берут CDR или AI с текстом в кривых.

[khrushh]

Интересно, а сколько это примерно стоит?

[astroserg]

Как хочешь назвать?

[Влад]

Вы щас насоветуете парню ещё гирлянду повесить.:D

[gamesh]

Гирлянда это конечно круто! Но название дать нужно обязательно, ведь не зря говорят - как корабль назовешь так он и поплывет. Молодец khrushh. Поздравляю!!!

[khrushh]

Ну если гирлянду, то только с красными фонариками, чтобы адаптацию глаз не нарушать)))
А имя у него уже есть - Большой брат)))
НаписАть хочу что то типа "big brother is watching you!"

[gamesh]

А где Ты брал тефлон, если не секрет, и в каком виде?:)

[khrushh]

В москве много фирм продают тефлон (фторопласт). Я купил лист 600х600мм толщиной 2мм за 800р.

[Грин]

Вы щас насоветуете парню ещё гирлянду повесить.:D
Гирлянда - не гирлянда, а мне вот присобачить пузырьковый уровень нужно. На моём добе нижний подшипник - из диска Здоровье, весь доб по азимуту крутится очень лёхонько, и если табуретка не выставлена ровно, то происходит самопроизвольный проворот...:D

[oleg_ru]

Интересно, а сколько это примерно стоит?
Пару лет назад стоило: порезать квадратный метр - 300- 600р
Оракал простой - 150 р
световозвращающий - 200 - 300 р
Думаю в 200 - 500 р можно уложиться...

[khrushh]

Дороговато будет! (с)
Сегодня купил шаблон букв по типу трафарет, сейчас возьму маркер и напишу послание потомкам)))

[khrushh]

Как то так:
95105

[Юрий]

А почему надпись не на родном языке?

[khrushh]

Это цитата из книги Оруэлла "1984"

[oleg_ru]

Как то так:
95105
Вот с самого начала так себе и представлял...:cool:
Именно трафарет и грубоватый тампон...
Не! Оракал и ровная порезка сюда явно не в тему.

[khrushh]

Да, хотелось сделать побрутальнее)))

[khrushh]

Вот фото в собранном состоянии. Процесс занимает меньше 5 минут. Переносить и хранить значительно удобнее ибо высота становится всего 92 см.
95276
Самое опасное при сборке-разборке уронить болт на ГЗ. Надо придумать как подстраховаться, видимо придется сделать крышку.

[AgPeHaJIuH]

Поздравляю. А оптика чья?

[gamesh]

Прими поздравления!!! Получилось эффектно. Рад за Тебя:p

[khrushh]

Спасибо! ГЗ в подвале ВАГО делали. Вторичка от интес микро, покупал бу и заново алюминировал.

[khrushh]

Сегодня ночью наблюдая Сатурн в Большого брата заметил странную вещь: при увеличении 120х все идеально, а вот при 250х вокруг диска образуется ореол как будто расфокусированное изображение планеты... Что это дефект оптики, кривая юстировка, влияние дымки? Наблюдал на крыше 16 этажного дома. По Веге на 120х дифракционные кольца ровненькие.

[Weirdie]

Какие окуляры?

[khrushh]

Deep Sky 5.2 ED.

[Weirdie]

У этого "второго изображения" есть четкие границы? Или это просто свечение вокруг планеты, которое постепенно сходит на нет?

[khrushh]

Второе изображение примерно в 2 раза больше чем основное, при этом размытое, но видны очертания планеты.

[Weirdie]

Раз так, то это не рассеяние на оптике, не дымка и не запотевание. Я в этом не специалист, поэтому мне трудно сказать что-то более конкретное. Попробуйте две вещи: сравнить изображение Веги и Юпитера на обоих увеличениях (несколько раз, 120-250-120 хотя бы) и сравнить изображение с вашим окуляром с изображением, даваемым каким-либо другим окуляром с тем же фокусным расстоянием (желательно без ЛБ).

[khrushh]

Попробую, спасибо.
В качестве альтернативы по Сатурну использовал 10мм плесл + 2х ЛБ, результат тот же...

[khrushh]

Все таки проблема была в крайне кривой юстировке.
Сегодня заменил пару скольжения по азимуту с фторопласт/фторопласт на алюминий/фторопласт, спасибо Hermit`у за алюминиевый диск от старого винчестера (d 360мм) и толстые фторопластовые пятаки. Вибраций на глаз стало меньше но нужно проверить по небу. Ранее также заменил пару скольжения по высоте с фторопласт/фторопласт на алюминий/фторопласт, поскольку было слишком легкое скольжение.

[Влад]

Фторопласт - эмалированая сталь лучше.

[khrushh]

Гдеж такую большую кастрюлю взять то? ))))

[Влад]

Боковые стенки от плит, стир. машин, холодильников.

[Hermit]

Фторопласт - эмалированая сталь лучше.А вот другая точка зрения ;) http://www............../forum/index.php/topic,82273.msg1567328.html#msg1567328 и далее...

[Влад]

У меня на Добе фторопласт + эмаль. И не только у меня. Работает без нареканий.

[Hermit]

Два моих доба крутились на аналогичных дисках. Аналогично, без нареканий. Но диски - они готовые, бери и ставь, а за холодильником/ плитой/ etc ещё надо побегать по свалкам/ помойкам, не факт, что по этой искомой стенке не лупили ногами, и ещё её надо выдрать (на свалке, разумеется, не тащить же в дом!) и придать при помощи ножовки, напильника и какой-то мамы требуемую дисковую форму... А вообще-то вопрос "что по чему крутиться", имхо, больше из области холиваров. Кому-то нравится сталь по фторопласту, другим милее алюминий, третьи горой встанут за подшипники по стали... и ещё куча всякой экзотики.

[Влад]

Не соглашусь. Всё, что требуется - это 3 вещи: желание, левая рука, правая рука.;)

[Hermit]

Да на здоровье :D. Не забудьте к желанию приплюсовать возможность беготни по свалкам/ помойкам, и возможность там что-то курочить. А руки - это уже само собой разумеющееся...

[Влад]

Так само ничего не построится. Это ведь хорошо, когда есть места, где поискать можно.;)

[А.Н.Крылов]

Не соглашусь. Всё, что требуется - это 3 вещи: желание, левая рука, правая рука.;)
...я бы добавил инструмент, и, кое какие навыки...

[А.Н.Крылов]

У меня на Добе фторопласт + эмаль. И не только у меня. Работает без нареканий.

Смотря для чего нужна «табуретка». Если для поиска объектов по «звёздным тропинкам» при помощи поисковых карт, то вопросов нет. Дело в том, что листовой металл, с покрытием или без покрытия, режется, как правило, ножницами и при этом неплохо коробится. Отрихтовать круг (или квадрат) до приемлемой точности, весьма не просто, если вообще возможно. Чтобы лист не коробился его режут стальмессером(ручной резец) или ножевкой. Но как эти инструменты будут работать по эмали, большой вопрос. Если лист будет иметь не плоскую поверхность, то при повороте трубы вокруг вертикальной оси, она будет выписывать не предсказуемые, хотя и плавные, отклонения от нужной траектории, т.е. рыскать, с тем большей амплитудой, чем хуже отрихтован эмалированный лист. Для задачи указанной выше, это значения не имеет. Но я на все свои «табуретки» предусматриваю установку энкодеров для NGC Sky Vector. А для работы этого поисковика перпендикулярность осей в любом положении, просто обязательна. Иначе он не будет находить объект. Поэтому, если бы у меня не было дисков, я бы предпочел просто отполированную фанеру (у меня была и такая «табуретка») Она по фторопласту тоже прилично бегает. Кстати, у меня все круги (уши) горизонтальной оси – фанерные, и бегают прямо по фторопласту. Залипание, откат - я не обсуждаю, их просто нет. При привязке NGC Sky Vector, по звездам, он выдает коэффициент ошибки. Приемлимым (по инструкции) считается до 0,3, у меня, как правило, выдает от 0 до 0,2. Небольшой разброс, обусловлен стартовым положением. При залипании, отдаче, не перпендикулярности осей, коэффициент ошибки был бы значительно выше. Так что, при всей примитивности «табуретки», делать её надо, как можно точнее и аккуратней. Плохо получится само.

[Влад]

Металл резал электролобзиком, полотно ставил с очень мелким зубом. Отрезал 2 полосы, установил на уши, для оси DEC. И 1 квадратный лист для оси RA, какая там разница - круг стоит или квадрат?
Отрезалось всё ровно, без изгибов и последующих выравниваний.

[khrushh]

У меня еще такой вопрос: все же, как правильно состыковывать нижнюю платформу с верхней? Я использую гладкий стержень (диаметр 7мм), в который вкручивается болтик и прижимает верхнюю платформу. Но он постоянно раскручивается и начинает хлябать, что врятли положительно влияет на устойчивость всей конструкции. Тут еще такой момент - шляпка болта постоянно трется о фанеру, может подложить 2 фторопластовых кружечка?

[Влад]

Использовал мебельный болт М12, у него круглая шляпка, под ней квадрат. В верхней площадке просверлил отверстие 10мм, опустил болт, пару раз слегка ударил, загоняя квадрат. Далее в нижней платформе отверстие на 10мм, пропустил болт через него. Снизу закрутил гайку до тех пор, пока не выбрался весь люфт. Гровер и вторая гайка. Удерживая первую одним ключом, зажал до упора вторую. За 2 года про этот узел не вспоминал.

[khrushh]

А что значит квадрат? Из чего он?
Этот мебельный болт ведь с резьбой, а она должна тереться по фанере порождая залипание?

[Влад]

Набросаю в проге рисунок, покажу. В течении получаса.

[Влад]

Вот такой болт.

[khrushh]

Понял, спасибо! никогда такие не видел.

[Влад]

Собсно, это не мебельный болт, я его вынул из крепления деревянного кузова. Но почему-то мои знакомые называю его мебельным. Хотя у этих "типов" вместо квадрата 2 уса. Они врезаются в древесины и не позволяют болту прокручиваться.

[astroserg]

У меня еще такой вопрос: все же, как правильно состыковывать нижнюю платформу с верхней? Я использую гладкий стержень (диаметр 7мм), в который вкручивается болтик и прижимает верхнюю платформу. Но он постоянно раскручивается и начинает хлябать, что врятли положительно влияет на устойчивость всей конструкции. Тут еще такой момент - шляпка болта постоянно трется о фанеру, может подложить 2 фторопластовых кружечка?

В синтовских так как у тебя. С двух сторон по шайбе плоской и гладкой чтоб шляпка и гайка не драли, а гайка чтоб не откручивалась с капроновой вставкой. Автомобилисты знают что за гайка-в авто такие много где стоят.

[Влад]

От блин. Сергей, твой вариант ещё проще. Сэнкс, возьму на вооружение.

[Влад]

Купил вчера 2 мебельных болта в магазине. Сейчас присмотрелся внимательно - там квадрат.

[And]

Смотря для чего нужна «табуретка». Если для поиска объектов по «звёздным тропинкам» при помощи поисковых карт, то вопросов нет. Дело в том, что листовой металл, с покрытием или без покрытия, режется, как правило, ножницами и при этом неплохо коробится. Отрихтовать круг (или квадрат) до приемлемой точности, весьма не просто, если вообще возможно. Чтобы лист не коробился его режут стальмессером(ручной резец) или ножевкой. Но как эти инструменты будут работать по эмали, большой вопрос. Если лист будет иметь не плоскую поверхность, то при повороте трубы вокруг вертикальной оси, она будет выписывать не предсказуемые, хотя и плавные, отклонения от нужной траектории, т.е. рыскать, с тем большей амплитудой, чем хуже отрихтован эмалированный лист. Для задачи указанной выше, это значения не имеет. Но я на все свои «табуретки» предусматриваю установку энкодеров для NGC Sky Vector. А для работы этого поисковика перпендикулярность осей в любом положении, просто обязательна. Иначе он не будет находить объект. Поэтому, если бы у меня не было дисков, я бы предпочел просто отполированную фанеру (у меня была и такая «табуретка») Она по фторопласту тоже прилично бегает. Кстати, у меня все круги (уши) горизонтальной оси – фанерные, и бегают прямо по фторопласту. Залипание, откат - я не обсуждаю, их просто нет. При привязке NGC Sky Vector, по звездам, он выдает коэффициент ошибки. Приемлимым (по инструкции) считается до 0,3, у меня, как правило, выдает от 0 до 0,2. Небольшой разброс, обусловлен стартовым положением. При залипании, отдаче, не перпендикулярности осей, коэффициент ошибки был бы значительно выше. Так что, при всей примитивности «табуретки», делать её надо, как можно точнее и аккуратней. Плохо получится само.

Утверждения далеко не бесспорные. Особенно, если скоп не совсем уж мелкий и легкий.
Почему обращается внимание только на металлический лист? А основа - дно рокера или доски? Насколько плоскую фанеру вы найдете? Кроме этого, фанере свойственно коробление (под нагрузкой). На мой взгляд, при незначительной толщине металлического листа, он сам потихоньку выпрямится под весом скопа.

В части фанерных ушей без твердой основы. Фанера - достаточно мягкий материал, в процессе эксплуатации обязательно появятся вмятины и т.п. Да и качество российской фанеры, в том числе склейки хм... Сколы скорее всего будут также.

И еще один нюанс. Все рекомендуемые ламинаты (для использования в обсуждаемых целях), имеют поверхность вида "шагренева кожа". Имеет смысл задуматься, зачем? Чешуйки фторопласта застревают в углублениях, обеспечивая плавное скольжение вида фторопласт-фторопласт...

[А.Н.Крылов]

Утверждения далеко не бесспорные. Особенно, если скоп не совсем уж мелкий и легкий.
Почему обращается внимание только на металлический лист? А основа - дно рокера или доски? Насколько плоскую фанеру вы найдете? Кроме этого, фанере свойственно коробление (под нагрузкой). На мой взгляд, при незначительной толщине металлического листа, он сам потихоньку выпрямится под весом скопа.

В части фанерных ушей без твердой основы. Фанера - достаточно мягкий материал, в процессе эксплуатации обязательно появятся вмятины и т.п. Да и качество российской фанеры, в том числе склейки хм... Склолы скорее всего будут также.

И еще один нюанс. Все рекомендуемые ламинаты (для использования в обсуждаемых целях), имеют поверхность вида "шагренева кожа". Имеет смысл задуматься, зачем? Чешуки фторопласта застревают в углублениях, обеспечивая плавное скольжение вида фторопласт-фторопласт...

Ни кому ни чего не советую, не рекомендую. Рассказываю только о том, что у меня работает не менее 5-8 лет. И живет только на даче в неотапливаемом сарае. Как и что делать, каждый для себя решает сам, советы принимают иногда только для того, чтобы было кого винить впоследствии.:D

[Владимир Арсеньев]

Кажется, ваш телескоп был на Астрофесте? Сделано очень добротно, аккуратно, продуманно - понравилось.

[And]

Ни кому ни чего не советую, не рекомендую. Рассказываю только о том, что у меня работает не менее 5-8 лет. И живет только на даче в неотапливаемом сарае. Как и что делать, каждый для себя решает сам, советы принимают иногда только для того, чтобы было кого винить впоследствии.:D

Странный ответ. Чем резать металл и как не резать, рекомедую или не рекрмендую хм...
При чем здесь сарай? В сарае хлам и прочее может лежать десятилетиями и вероятно не повод этим гордиться. Если скоп регулярно возить (на транспорте тысячи километров за сезон), протаскивать через множество дверей, порожков и т.п. (чем в принципе и вынуждены заниматься очень многие) вот здесь и определяются потребительские свойства изделия. У кого ламинат лопается, у кого тефлон отваливается, фанера расщепляется и т.д. и т.п.
Кстати, не припомню ночи, что-бы у меня воды на скопе не было. Влажный, практически всегда (как вариант изморось), мелкие ручейки по всему корпусу через ночь. Как в этой ситуации ведет себя гольная фанера под нагрузкой на тефлоне в течении 8 лет, любопытно было бы посмотреть. Вероятно Новые Васюки, то бишь Сахара переехали в Московский регион ;-)
Да, конечно, имеются экзотические виды фанеры (влагостойкие), но в паре трения, где один из элементов мокрая фанера хм...

[khrushh]

Кажется, ваш телескоп был на Астрофесте? Сделано очень добротно, аккуратно, продуманно - понравилось.
Да, был)))
Спасибо за лестный отзыв, но телескоп еще сыроват, кое что придется сделать/переделать. Для этого я его и привозил - пообщаться со знатоками в живую.

[Petsyk Alexey]

Я наверное ложку дегтя подброшу... :-)

Тоже видел телескоп, не все понравилось...

Панели фанеры вырезаны не ровно. Я знаю, что когда пилишь, лобзик "водит". Но с этим вполне успешно можно бороться. Практика нужна, и неторопливость.

Установка в углах уголков для форточек жесткости не прибавляет. Лучше было бы сделать в углах "косынки".

Телескоп очень легко скользит по вертикали - думаю, что будет клевать носом или задираться при смене окуляра

Вощем есть еще куда совершенствоваться :-)))

[А.Н.Крылов]

Странный ответ. Чем резать металл и как не резать, рекомедую или не рекрмендую хм...
При чем здесь сарай? В сарае хлам и прочее может лежать десятилетиями и вероятно не повод этим гордиться. Если скоп регулярно возить (на транспорте тысячи километров за сезон), протаскивать через множество дверей, порожков и т.п. (чем в принципе и вынуждены заниматься очень многие) вот здесь и определяются потребительские свойства изделия. У кого ламинат лопается, у кого тефлон отваливается, фанера расщепляется и т.д. и т.п.
Кстати, не припомню ночи, что-бы у меня воды на скопе не было. Влажный, практически всегда (как вариант изморось), мелкие ручейки по всему корпусу через ночь. Как в этой ситуации ведет себя гольная фанера под нагрузкой на тефлоне в течении 8 лет, любопытно было бы посмотреть. Вероятно Новые Васюки, то бишь Сахара переехали в Московский регион ;-)
Да, конечно, имеются экзотические виды фанеры (влагостойкие), но в паре трения, где один из элементов мокрая фанера хм...

В сарае у меня хлама нет. Там у меня верстак и кое какие инструменты. Лопаты и грабли тоже там хранятся, правда в отгороженном углу. Вам наверное в голову не приходит, что фанеру можно покрыть лаком, например паркетным или яхтенным, тогда влага с него скатывается, тонкими ручейками, особенно под утро. Таскать надо аккуратнее, да и мастерить добротнее, чтобы не рассыпалось в руках. Московский регион остался Московским, а вот Вы, судя по всему, обретаете где-то в Калифорнии. Поищите, посмотрите на этом и соседнем форумах мои телескопы, сделанные, кстати, без руководств и сомнительных инструкций, и не только фанерные.

[And]

что фанеру можно покрыть лаком, например паркетным или яхтенным, тогда влага с него скатывается, тонкими ручейками, особенно под утро.

Хм... Про яхтный и прочий лаки мне хорошо известно.
У вас что, тефлон по лаку катается? Это на ушах, где с ваших слов только полированная фанера и не слова про лак? И надолго этого лакового слоя хватает, неужели на 8 лет?

Отрихтовать круг (или квадрат) до приемлемой точности, весьма не просто, если вообще возможно.


Приемлемая точность, которой добиться весьма непросто, это сколько?
У вас какой зазор между стенкой ящика и рокера? Вообще для мелкоскопов (там 15-16 дюймов) рекомендуют (хм... опять рекомендуют и я этим рекомендациям следую) зазор 2,5-3 мм на каждую стенку. Иначе ящик будет постоянно тереться об стенки рокера. Для больших скопов данный зазор надо увеличить вплоть до 6 мм.
Неужели не слишком кривые руки не смогут отрихтовать в 2-3 мм? Какой смысл добиваться большей точности по az, если технологически по alt неточность в несколько миллиметров уже задана?

При привязке NGC Sky Vector, по звездам, он выдает коэффициент ошибки. Приемлимым (по инструкции) считается до 0,3, у меня, как правило, выдает от 0 до 0,2.

Коэф. ошибки 0, это от лукавого. Хотя-бы по причине технологических зазоров и соответсвующих им люфтов.

Разговор идет о ваших многих скопах? Для чего их много? Для себя, для продажи? Если для продажи, то негоже экономить и использовать только гольную фанеру.
Успехов.
В строительстве (продажах?).

[А.Н.Крылов]

Жаль, что Вы очень далеко от Московского региона. Показать мои "табуретки" было бы проще всего, объяснить трудно. Самая старая, сделана в 1991 году(из тех, что остались у меня). И ничего с ушами не случилось, правда там труба с зеркалом 156 мм. Для 250 мм. "табуретка" сделана лет 5-6 назад и тоже исправно работает. Правда в роликах горизонтальной оси есть не большая выробатка, но она на всех опорах одинаковая и на перпендикулярность осей не влияет. Конструкция горизонтальных полуосей у меня не даёт ни каких люфтов, там всё сделано в натяг. А ось и втулка вертикальной оси сделана по скользящей посаке и тоже не даёт ощутимого люфта. Если в этих узлах будет люфт, то поисковик рботать не будет. Коэффициент ошибки (у меня во всяком случае) зависит только от стартового положения телескопа, и 0-0,2 это реальные цифры. Труба во время включения Скайвектора должна быть перпендикулярна вертикальной оси. Один раз выставив её по уровню, относительно основания монтировки, я сделал метки и далее выставляю по ним. На первой фотке табуретка сделанная в 1991 или 90 году. Она сделана из ОСП от упаковки какого то прибора, тогда фанеру даже на рынках отыскать было не просто. Оказался очень даже подходящий материал. Прежде чем из нее делать, я обрезок ее на два дня замочил в воде, и после этого она не разбухла и ее не повело. Для 250 мм. я уже взял 18 мм. березовую фанеру. Её разнотолщинность около 0,5-0,7 мм, но из листа для дна вилкии и опорной детали были выбраны самые ровные места. Отсюда и точность работы Скайвектора. Самую первую монтировку я делал в 1989, для 310 мм. тогда ни о каких поисковиках не было и речи. Там я этими вопросами не озабочивался, а добивался только плавности хода, но там круги полуосей были из Д16Ат. Последнюю сделал буквально неделю назад для SW 200 мм. Телескопами не торгую, делаю для себя, но лишние, продавал. С теми, что у меня сейчас ни как не могу расстаться:D

[А.Н.Крылов]

Почему-то не вставились фотки. попробую ещё раз.

[Грин]

Рассказываю только о том, что у меня работает не менее 5-8 лет.
У меня к Вам просьба - было бы очень здорово, если бы Вы создали свою тему о Ваших сетапах, и неторопясь, подробно, с детальными фото её наполняли.
Сумбурное обсуждение их здесь мне кажется малопродуктивным и для Вас - малоприятным.

[Грин]

Разговор идет о ваших многих скопах? Для чего их много? Для себя, для продажи? Если для продажи, то негоже экономить и использовать только гольную фанеру.
Успехов.
В строительстве (продажах?).
Прошу вернуться в конструктивное русло и снизить накал страстей. Критиковать, конечно - несложно, особенно потерев предварительно все свои рассказы о телескопостроении. Но ИМХО, последователям интереснее было бы читать Ваши наполненные полезной инфой собственные темы, а не раздражение - в чужих.
Топикстартеру - если необходимо - я потру все ненужные Вам в этой ветке посты, только номера укажите.

[khrushh]

То Грин:
Нет, спасибо, ничего удалять не надо.

[А.Н.Крылов]

У меня к Вам просьба - было бы очень здорово, если бы Вы создали свою тему о Ваших сетапах, и неторопясь, подробно, с детальными фото её наполняли.
Сумбурное обсуждение их здесь мне кажется малопродуктивным и для Вас - малоприятным.

Спасибо, Вы правы, я подумаю.

[khrushh]

Сделал астростул регулируемый по высоте, конструкцию нашел на старлабе.
Вес 3кг. Цена материалов 300р. Высота сиденья 20, 35, 50 см.
9933099331993329933399334

[khrushh]

Собственно сделал пару модернизаций ББ с чем и хочу поделиться.
1. Фторопластовый круг в монтировке на азимуте был заменен на алюминиевым от старого мега-винчестера, большего диаметра. Верхняя часть монтировки опирается на него 3-мя фторопластовыми пятаками, которые также любезно предоставил Владимир (Hermit). Для лучшего скольжения смазал диск тефлоновой смазкой на основе минерального масла. Движения остались примерно такими же плавными как и в случае пары скольжения тефлон-тефлон, но жесткость конструкции заметно возрасла.
2. Меня очень напрягала болтанка по высоте, от чего телескоп напоминал детские качели :) Для решения этой проблемы я притянул круг-опору к монтировке с помощью фторопластового ремня, натяжение которого регулируется болтом с барашком. Теперь разбалансировка не мешает наблюдениям при смене окуляров, да и от ветра ББ не раскачивает :)
104169
3. Модернизирован искатель DS 70/400. Раньше поле искателя с обзорным 20мм 66град окуляром было достаточно маленьким, что не позволяло использовать его в полной мере. Поэтому я решил его расширить с помощью редуктора фокуса GSO 0,5х 1,25" специально купленным для этого на барахолке. Для соблюдения фокусного расстояния редуктор вкрутил в корпус ЛБ 2Х (без стекляхи естественно). жаль только что таким макаром не удается использовать диагоналку...
104170
4. В преддверие зимы изготовил систему охлаждения - кулер от компа работающий на выдув. После недолгих раздумий вмонтировал его в бок трубы на уровне ГЗ. Бля подключения к аккумулятору туда же присобачил универсальный разъем под штекер.
104171

[Влад]

Возможно, на будущее появится желание сделать качественно.
Рекомендую. (http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=21725.0)

[khrushh]

Спасибо, но я в первую очередь ластроном, а не слесарь-перфекционист :D

[Nova-82]

Скажите , а
Возможно, на будущее появится желание сделать качественно.
Рекомендую.
не статья ли забаненного тут and-а?

[Влад]

Да, это именно он.

[Hermit]

Спасибо, но я в первую очередь ластроном, а не слесарь-перфекционист :D"Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей" (с) А.С.Пушкин :-k
"Красивый самолет лучше летает" (с) А.Н.Туполев

[khrushh]

"Не будем делать из еды культ!" (с) Старый советский фильм.

[Влад]

Если увлечение визуалом затянет, захочется собрать хороший скоп.

[khrushh]

Да у меня и так собственно не плохой

[oleg oleg]

У Анда, при всём уважении к человеку и пароходу, подход слишком расточительный, купить то за 10000 дол, купить сё за 1000 дол.. Мне кажется такой путь немногие способны повторить и мало кому он полезен. Ну что, остается порадоваться за Анда, что он способен все эти затраты потянуть. Гораздо ближе и милее путь Ткачука, на коленке собрать 400мм , весом 20 кг, за смешные деньги. И между прочим, отдача наблюдений у Ткачука повыше. На крайняк, китайцы давно освоили и 14 и 16 и 32". И не надо гнаться за мегакачеством оптики, чтоб потом не раскрыть и на четверть возможности телескопа ( при десятке выездных наблюдениях с уровня земли в 20 или сколько там дюймов, именно что невозможно ) . Т.е. неразумно под ямку в саду бульдозер покупать.

[Юрий]

Олег +1

[Влад]

Олег, при наличии неразменного пятака можно, конечно, позволить вольности :D. Но хотелось бы отметить в первую очередь аккуратность работы AND-а и умение доводить её до логического завершения.

[khrushh]

Заботливая теща сшила чехол для моего телескопа :)
109989

[grigoriy72]

А то , что окулярстрого горизонтально вбок, не напрягает?
сам думаю над похожей конструкцией, но удобно ли так смотреть. на круглой трубе окуляр повернут немного вврех к наблюдателюю

[Ernest]

...остается порадоваться за Анда, что он способен все эти затраты потянуть. Гораздо ближе и милее путь Ткачука, на коленке собрать 400мм , весом 20 кг, за смешные деньги...Не думаю, что стоит сравнивать в категориях лучше/хуже. Телескопы и Анда, и Ткачука представляют интересующимся любителям астрономии разные пути вхождения в наше хобби. Чем больше таких примеров и чем более они разные, тем лучше! Кому-то более интересен процесс создания инструмента, кто-то торопится приступить к собственно наблюдениям. Кто-то неразборчив в средствах, а другие не готовы идти на компромиссы. Мы все разные. Но нас всех объединяет любовь к астрономической оптике, ну и... надежда на признание наших достижений.

И не надо гнаться за мегакачеством оптики, чтоб потом не раскрыть и на четверть возможности телескопа ( при десятке выездных наблюдениях с уровня земли в 20 или сколько там дюймов, именно что невозможно ) . Т.е. неразумно под ямку в саду бульдозер покупать.Возможности 24" оптики скорее сопоставимы с танком и порулить такой машиной не может не мечтать ни какой фанат дипскай-наблюдений.

А то , что окуляр строго горизонтально вбок, не напрягает?Зато меньше проблем с опрокидывающим моментом от тяжелых окуляров. При горизонтальном расположении оси фокусера смена окуляра может сместить центр тяжести трубы строго в плоскости через которую проходит ось высоты монтировки (повороты вверх/вниз). В итоге при околозенитных направлениях труба не стремится к опрокидыванию. При положении фокусер под углом труба в вертикальном положении получает опрокидывающий момент тем больший, чем тяжелее окуляр. Приходится мудрить с резинками и пружинками, перенагружать ось высоты, затрудняя наведение.

[Грин]

Гораздо ближе и милее путь Ткачука, на коленке собрать 400мм , весом 20 кг, за смешные деньги. .
Только при этом не забыть заглянуть в него при случае. Ну или на крайний случай не полениться и найти отзывы людей, которые заглядывали. "Стефана", например. ;)

[khrushh]

А то , что окулярстрого горизонтально вбок, не напрягает?
сам думаю над похожей конструкцией, но удобно ли так смотреть. на круглой трубе окуляр повернут немного вврех к наблюдателюю

Это не так удобно как в случае с круглой трубой, но ничего особо не приятного нет, я уже привык и дискомфорта не наблюдаю.