PDA

Просмотр полной версии : Цвета на фотографиях Хаббла


Lkgios
19.05.2010, 03:34
Часто встретишь такие фразы к подписям фото Хаббла:

Цвета на фотографии представляет собой диапазон газовых выбросов: красный цвет - азот, зеленый - водород и синий представляет кислород.
или
Цветное изображение составлено из трех различных снимков в разных спектральных линиях. Красный цвет отвечает однократно ионизованной сере, зеленый - линиям водорода, синий - двукратно ионизованному кислороду.

Т.е. эти цвета условны на фото и в реальности, если бы мы например находились в непосредственной близости от этих туманностей, будут другого цвета?

monstr
19.05.2010, 08:37
Ага, цвета были бы совершенно иными. К тому же, близко к объекту, вовсе не означает, что он будет такой же яркий на пол неба.

КентаVR
19.05.2010, 09:40
Не имеет большого значения, насколько близко мы находились бы к туманности. Цветов все равно не увидим.

Lkgios
19.05.2010, 10:46
А нет ли где информации, где описаны соответствия цветов на фото или для каждой фотографии по своему окрашивают?

А то даже в приведенных цитатах красный соответствует то сере, то азоту...

Akkadian
19.05.2010, 11:36
Окрашивают?.. А как же любительское астрофото, ЛА сами разукрашивают туманности с учетом химического состава?

ZamaZzZka
19.05.2010, 11:45
С учетом фильтров, с которыми они снимали.

Sly
19.05.2010, 12:30
То есть цветов не будет видно вообще глазом не при каких обстоятельствах? о_О

monstr
19.05.2010, 12:37
То есть цветов не будет видно вообще глазом не при каких обстоятельствах? о_О
Как так не будет видно?
Вы видите цвет Марса? Веги? Арктура? Я - да. Думаю, почти все их видят.
Просто глядя, к примеру, в вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8_% 28%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0 %29), видно, что:
В сетчатке глаза у взрослого человека со 100 % зрением (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) насчитывается около 6-7 млн колбочек. Размеры их очень невелики: длина около 50 мкм, диаметр — от 1 до 4 мкм. Колбочки приблизительно в 100 раз менее чувствительны к свету, чем палочки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8_%28%D1% 81%D0%B5%D1%82%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0%29) (другой тип клеток сетчатки), но гораздо лучше воспринимают быстрые движения.
То есть цветная составляющая "матрицы" глаза всего 6-7 мегапикселей и в сто раз менее чувствительна к свету, чем чб.

А вот чб часть "матрицы", куда "круче", цитата отсюда (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8_%28%D1% 81%D0%B5%D1%82%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0%29):
Плотность размещения палочек на различных участках сетчатки глаза неравномерно и может составлять от 20 до 200 тысяч на квадратный миллиметр. Причём на периферии сетчатки их плотность выше, чем к её середине, что определяет их участие в ночном и периферийном зрении. В центре сетчатки, в центральной ямке (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8F%D0%BC%D0%BA%D0%B0) (жёлтом пятне), палочки практически отсутствуют. Чувствительность палочки достаточна, чтобы зарегистрировать попадание даже единичных фотонов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD).
То есть с цветом в условиях низкой освещённости - почти полный облом.

Sly
19.05.2010, 13:02
Т.е. эти цвета условны на фото и в реальности, если бы мы например находились в непосредственной близости от этих туманностей, будут другого цвета?

Ага, цвета были бы совершенно иными.

Тогда почему сера не может быть красной, кислород синим, а водород зеленым? У нас в атмосфере кислород - ну небо же не красное, а синее. Цвета не условны стыло быть.

Еще тогда такой вопрос зачем использовать фильтры в астрофото и снимать каналы по отдельности, разве нельзя снять все каналы разом, у фильтров баера rggb на матрицах фотоаппаратов дела обстоят на много лучше чем у глаз, зачем лишние примочки. Ну разве чтоб атмосферу убить.. дак опять же к цветам это отношения не имеет.

Weirdie
19.05.2010, 14:00
К сведению: у нас атмосфере в основном не кислород, а азот. И небо синее по другой причине.
Кроме того, насколько я помню, один и тот же элемент различной степени ионизации излучает на разных длинах волн. Под "кислородом" в астрономии обычно понимается OIII, т.е. дважды ионизированный кислород.

Sly
19.05.2010, 14:27
Знаю, что с цветом неба не все так просто как это может показаться на первый взгляд. Это и особенность чувствительности глаз к определенным длинам волн и способность атмосферы поглощать, отражать и рассеивать свет. Цвет неба напрямую зависит от состава атмосферы. Я упомянул кислород вовсе не потому что его большинство, а потому что других рассматриваемых нами газов как водород и наличие серы минимально.

Вот например 2 рисунка-графика: зеленый он и есть зеленый, ну у baader чуть смещен, суть то от этого не меняется цвет один оттенок разный.
http://www.company7.com/baader/graphics/graphOIII571313.gif
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Spectrum441pxWithnm.png

senao
20.05.2010, 00:13
Еще тогда такой вопрос зачем использовать фильтры в астрофото и снимать каналы по отдельности, разве нельзя снять все каналы разом, у фильтров баера rggb на матрицах фотоаппаратов дела обстоят на много лучше чем у глаз, зачем лишние примочки.
Дело в том что профессионалы и нормальные астролюбители снимают именно на черно белые матрицы и что бы получить цветное изображение как раз и нужны эти RGB фильтры. Черно белая матрица позволяет достичь гораздо большей чувствительности и итогового разрешения снимка, за счет того что используются все пиксели, а не баеровская сетка rggb. Разница в разрешении составляет в среднем три раза. Съемка любителями на баеровскую матрицу производится только из за того что не все могут себе позволить купить ч/б астрокамеру с большой матрицей :)
По поводу цветов обычно кислород представляют на снимке зеленым, водород красным, по крайней мере на любительских снимках. На снимках с хабла и других телескопов могут быть вариации с целью подчеркивания деталей и контрастности картинки.

Lkgios
21.05.2010, 04:41
На снимках с хабла и других телескопов могут быть вариации с целью подчеркивания деталей и контрастности картинки.Значит не существует единой классификации цветов на фото Хаббла? :( Они разукрашивают как хотят "для красоты"?

Или все-таки для каких-то элементов они придерживаются определенных цветов?

senao
22.05.2010, 00:17
Все зависит от того в каких диапазанах был сделан снимок. Это может быть стандартный RGB или какой нибудь BVIHα. Вот ролик http://www.youtube.com/watch?v=NBtK99bA7Z0 где расказывают как получают и обрабатывают снимки с хабла. Материал представлен конечно очень поверхостно, но можно посмотреть с целью общего развития. В середине ролика как раз говорят о используемых фильтрах и насколько они соответствуют реальным цветам.

Lkgios
22.05.2010, 04:14
Все зависит от того в каких диапазанах был сделан снимок. Это может быть стандартный RGB или какой нибудь BVIHα. Вот ролик http://www.youtube.com/watch?v=NBtK99bA7Z0 где расказывают как получают и обрабатывают снимки с хабла. Материал представлен конечно очень поверхостно, но можно посмотреть с целью общего развития. В середине ролика как раз говорят о используемых фильтрах и насколько они соответствуют реальным цветам.Спасибо за ссылку! Даже еще понятнее стало :)