Вход

Просмотр полной версии : Ускорение космических кораблей в гравитационном поле планеты


Новичек
21.03.2010, 13:18
Вопрос про так называемые "гравитационные маневры". Я так понимаю их суть состоит в том, что при полете космических кораблей к другим планетам (например проекты "Вояджер" "Кассини") этим короблям сообщалась дополнительная скорость в гравитационном поле планет мимо которых они пролетают. Мне не понятно почему эта дополнительная сообщенная скорость не отнимается у корабля при отлете от этой же планеты, ведь гравитация по прежнему действует на корабль но уже с противополжной направленностью, и поидее первоначальная скорость должна востановиться (если не уменьшится).

Надеюсь поможете разобраться :) Заранее спасибо за ответы

monstr
21.03.2010, 13:20
Сам недавно был в подобном недоумении. Мне помогла разобраться эта статья из вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D 0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D0 %BD%D1%91%D0%B2%D1%80).

Почему не отнимается..? Отнимается.
Скорость корабля относительно планеты на входе и выходе не меняется.

Но Вы забыли учесть собственное движение планеты. Именно за его счёт увеличивается и уменьшается скорость.

igor_da_bari
21.03.2010, 14:50
Дополняя Олега, могу сказать, что смысл этих маневров был не столько в придании дополнительной скорости, сколько в изменении направления движения.

vvv2007
21.03.2010, 15:33
Нет, смысл этих маневров каждый раз зависит от того, что нужно получить.

Ar-Gen-Tum
21.03.2010, 15:56
Была передача по "National Geographic".
Существует реальная возможность таким образом менять орбиты планет.
Перенося импульс(кинетическую энергию) от одной планеты к другой.

monstr
21.03.2010, 17:01
Была передача по "National Geographic".
Существует реальная возможность таким образом менять орбиты планет.
Перенося импульс(кинетическую энергию) от одной планеты к другой.
С помощью космических кораблей массой 400-800 кг? :)
Да, несомненно, планета меняет свою траекторию, но сравните её массу и массу корабля. Изменение будет на 0.0000000000000000000000000001% (кол-во нулей от балды, просьба не придираться) :).

Ar-Gen-Tum
21.03.2010, 18:51
...
Да, несомненно, планета меняет свою траекторию, но сравните её массу и массу корабля. Изменение будет на 0.0000000000000000000000000001% (кол-во нулей от балды, просьба не придираться) :).
Зачем-же придираться? Не все-же хотят быть похожими на фюрера. :)
Если эту безусловно мелкую цифру помножить на большую,
которая будет равна количеству полетов туда-сюда,
то получится вполне ощутимая величина. Главное ведь то,
что есть принципиальная возможность.
Например есть некий астероид(он на много порядков меньше планеты).
Так вот при желании его орбиту можно изменить так, что он столкнется с Землей(к примеру),
а можно напротив отклонить так, что он переместится куда нить подальше от Земли.

КентаVR
21.03.2010, 19:06
Если эту безусловно мелкую цифру помножить на большую,
которая будет равна количеству полетов туда-сюда,
то получится вполне ощутимая величина
А вы прикиньте, что быстрее произойдет - квинтилён полетов туда-сюда или гибель Солнечной системы :)

Ar-Gen-Tum
21.03.2010, 20:37
А вы прикиньте, что быстрее произойдет - квинтилён полетов туда-сюда или гибель Солнечной системы :)
Центрифужки для обогащения урана не большие.
На одной центрифужке за год можно обогатить очень небольшое количество урана.
На 2-х уже в 2-а раза больше, на 4-х - в 4-е раза больше, на 1000-е уже в тысячу раз больше.
Так и в случае с переносом импульса от одной планеты к другой. :)

КентаVR
21.03.2010, 20:50
Так и в случае с переносом импульса от одной планеты к другой.
Ладно, посчитайте, что быстрее произойдет - квадриллион полетов туда-сюда к тысяче "неких астероидов" или гибель Солнечной системы :)

Ar-Gen-Tum
21.03.2010, 21:51
Ладно, посчитайте,
...
:)
В первом приближении. Для Земли.
Кинетическая энергия движения Земли по орбите вокруг Солнца
~= 5.97*10^24 * 29.8*10^3 = 178*10^27 Дж .
Что-бы изменить радиус орбиты на +- 1% нужно изменить кин. энергию на +- 1% .
Т.е на 1.78*10^27 Дж .
Допустим есть КК массой 100т = 1*10^5 кГ , средняя курьерская скорость
= 20 кМ/с = 20*10^3 м/с .
Допустим за раз он меняет свою скорость на 10% от курьерской.
Стало быть за раз совершается работа 1*10^5 * 400*10^6 * 0.1 = 4*10^12 Дж .
Теперь поделим: 1.78*10^27 Дж / 4*10^12 Дж = 0.445*10^15 = 445*10^12 раз .
Хм. 445 триллионов раз. :) Для одного КК .
Увеличение массы КК в 2-а раза уменьшит количество рейсов в 2-а раза.
Увеличение курьерской скорости в 2-а раза уменьшит кол-во рейсов в 4-е раза.
Увеличение кол-ва КК уменьшит кол-во рейсов в 2-а раза.
Все равно дофига. :)

КентаVR
21.03.2010, 22:00
Кинетическая энергия движения Земли по орбите вокруг Солнца
~= 5.97*10^24 * 29.8*10^3 = 178*10^27 Дж .
Для начала, вы забыли v возвести в квадрат.

Ar-Gen-Tum
21.03.2010, 22:31
Для начала, вы забыли v возвести в квадрат.
Эт точно. И вообще сделал ставку на не правильную методу.
Нужно плясать от гравитационного потенциала Солнца на орбите Земли.
Гравитационный потенциал Солнца на среднем расстоянии до Земли
~= 0.088*10^10 Дж/кГ[ред.] . 1% от этой величины составляет 0.088*10^8 Дж/кГ[ред.] .
...
(Все остальное выше.)
Вот-же. "Поспешишь - людей насмешишь."(c)НМ
Опять ошибся. Надо Г.П. еще на массу Земли умножить.
0.088*10^8 Дж/кГ * 5.97*10^24 кГ = 0.53 * 10^32 Дж (это 1%). [ред.]
Соответственно: 0.53 * 10^32 Дж /4*10^12 Дж = 0.13*10^20 раз!!! Однако!!! [ред.]
Чего-то дофига получилось.
А если предыдущий вариант подкорректировать(еще раз на скорость помножить):
получается 1.3*10^19 раз. Не совпадение ровно на порядок.
Ошибся в выч. Г.П. ровно на порядок. Оба варианта вобщем-то совпали. :)