Кривой червяк

[sergey09]

Друзья! Поделитесь опытом как выправить червяк. В одном положении крутит колесо свободно, при повороте на 180 градусов подклинивает, хотя с усилием проворачивается. Подскажите как его выправить в условиях гаража до приемлемого состояния. Где-то читал, что кто-то из ламеров это делал.
Сергей.

[monstr]

Друзья! Поделитесь опытом как выправить червяк. В одном положении крутит колесо свободно, при повороте на 180 градусов подклинивает, хотя с усилием проворачивается. Подскажите как его выправить в условиях гаража до приемлемого состояния. Где-то читал, что кто-то из ламеров это делал.
Сергей.
А что за монтировка?
Если хек5, к примеру, то червяк регулируется чуток поперёк оси, быть может он и не гнутый, а смещённый от центра?

[sergey09]

Это не монтировка, а червячная пара от какого-то прибора. Диаметр шестерни 340 мм, шестерня сидит на мощном подшипнике, червяк на глухой посадке в подшипниках, не регулируется. Пара по всей видимости высокоточного изготовления, весьма интересна к использованию в качестве полярной оси на большой монтировке.
Сергей.

[Oleg Chekalin]

Сергей, нужно просто узел перебрать, мне кажется это решит проблему. А шестерня 360мм. :)

[sergey09]

Перебрал, не помогло. При рассоединенной паре и червяк и шестерня работают плавно, без заеданий. Все чисто стопорить нечему. Приклинивает всегда в одном положении червяка. Отсюда подозрение на дефект червяка.

[Влад]

Сергей, промерьте высоту червя в положении "нормально" и "заедает". Можно штангелем. Если он действительно кривой, будет заметно.
То есть меряйте верхнюю кромку относительно плоскости, на которой стоят подшипники. Если непонятно объяснил, нарисую.

[Oleg Chekalin]

Тогда нужно поменять местами подшипники (скольжения) червяка, попробовать поменять ориентацию подшипников если это возможно. Можно и потереть полировальной пастой, но это уже последний способ.

[sergey09]

Сергей, промерьте высоту червя в положении "нормально" и "заедает". Можно штангелем. Если он действительно кривой, будет заметно.
То есть меряйте верхнюю кромку относительно плоскости, на которой стоят подшипники. Если непонятно объяснил, нарисую.

Спасибо, все понятно, обязательно промерю.

[sergey09]

Тогда нужно поменять местами подшипники (скольжения) червяка, попробовать поменять ориентацию подшипников если это возможно. Можно и потереть полировальной пастой, но это уже последний способ.

Спасибо,Олег! Хорошая мысль поменять ориентацию подшипников. Попробую, может быть даст эффект. Полировать пока не буду до полной ясности.

[Valdemar]

Сергей, промерьте высоту червя в положении "нормально" и "заедает". Можно штангелем. Если он действительно кривой, будет заметно.
То есть меряйте верхнюю кромку относительно плоскости, на которой стоят подшипники. Если непонятно объяснил, нарисую.
Я думаю, это самое правильное предложение. Все "гнутости" можно всегда определить тем или иным способом. Если это не "гнутость", тогда будем думать дальше...

[sergey09]

Друзья! Всем большое спасибо! Проведу замеры (или переставлю подшипники) обязательно сообщу.
Сергей.

[Грин]

Такие замерыштангеном не делаются. Нужно червя ставить в центра на нормальный станок и мерять часовиком биения посадочных шеек и самого червя. А "гнутость" ИМХО часто возникает при закалке, ведёт при охлаждении.
Главное - не начать с перепугу "шлифовать" профиль самого червя.

[Влад]

Такие замерыштангеном не делаются.
Олег, если там есть биения в 0,1мм, то штангель уже покажет. Если они меньше, тогда в станке определится, согласен. Но зачем лезть в станок для выявления соток, если неизвестно наличие десяток? Может там речь вообще о миллиметре пойдёт?

[Грин]

Нет, уже при десятке! ты уже поймаешь сильную болтанку в одном положении и полный клин - в противоположном. Насмотрелся... ИМХО, если там нет следов сильных ударов, то речь идёт о сотках. И , как верно заметил Чекалин, многое зависит от подшипников и их посадки. Вплоть до их замены на качественные импортные.

[passer_by]

Может не ваш случай, но… На EQ5 (не ХЕК) червяк бронзовый. То же, при отсоединении от движка и прокручивая вручную, при выбирании люфта обнаружилось подклинивание в одном месте. Решил проблему слегка усилиным прижиманием юстировочными винтами червяка к шестерне (в этом положении), с последующем отпусканием (выгибал червяк). Несколько таких операций и добился плавности хода по полному обороту.

[sergey09]

Спасибо, друзья, за дельные советы. Померил червяк штангелем и, к удивлению, во всех положениях показание штангеля без изменений! Выходит, или червяк точный, или точности штангеля (0,1 мм) не хватает. Попробую найти индикатор или штангель с точностью 0,05 мм. Промеряю еще. Если кривизну не покажет (что наиболее вероятно), значит как всегда прав Олег Чекалин - дело в подшипниках. Правильно советует товарищ: заменить их на импортные и дело с концом. После промера доложу результат.
Сергей.

[sergey09]

Может не ваш случай, но… На EQ5 (не ХЕК) червяк бронзовый. То же, при отсоединении от движка и прокручивая вручную, при выбирании люфта обнаружилось подклинивание в одном месте. Решил проблему слегка усилиным прижиманием юстировочными винтами червяка к шестерне (в этом положении), с последующем отпусканием (выгибал червяк). Несколько таких операций и добился плавности хода по полному обороту.

Вся беда в том, что посадка червяка глухая, без возможности юстировки. Отсюда и все судороги.
Сергей.

[Грин]

Может не ваш случай, но… На EQ5 (не ХЕК) червяк бронзовый. То же, при отсоединении от движка и прокручивая вручную, при выбирании люфта обнаружилось подклинивание в одном месте. Решил проблему слегка усилиным прижиманием юстировочными винтами червяка к шестерне (в этом положении), с последующем отпусканием (выгибал червяк). Несколько таких операций и добился плавности хода по полному обороту.
1. Уж никак не бронзовый - латунный.
2. И это спасло ЧШ (она там люминь?;)) при таких нагрузках. А может, и не спасло, и на профилеЧШ от таких усилий остались вмятины, что обязательно скажется на периодике на этих зубьях ЧШ. Про возможные замятины в мелкоподшипничках червяка или их посадочных местах в люминьке - я вообще молчу. Так что такой путь "выпрямления" червя ИМХО - не для дорогих монти, которые всё же жалко выбросить потом...;)

[Грин]

Померил червяк штангелем и, к удивлению, во всех положениях показание штангеля без изменений! Выходит, или червяк точный, или точности штангеля (0,1 мм) не хватает. Попробую найти индикатор или штангель с точностью 0,05 мм. Промеряю еще. Если кривизну не покажет (что наиболее вероятно), значит как всегда прав Олег Чекалин - дело в подшипниках. Правильно советует товарищ: заменить их на импортные и дело с концом. Сергей.
Не значит. И не факт, что смена подшипников или их верчение поможет. И индикатор надо искать соточный как минимум! А про штанген - забыть.

[Влад]

И индикатор надо искать соточный как минимум!
Олег, вот здесь с тобой полностью согласен. Но для начала к автору - фото в студию! И желательно в несколько проекций. Чтоб понять, об чём конкретно речь - насколько жёстко сидят шестерня и сам червь.

[sergey09]

Да лень идти все это фотографировать, выкладывать. Может быть в выходные щелкну. А что касается соточного индикатора, то это без сомнений. Иначе чего вообще-то париться.

[Влад]

Да лень идти все это фотографировать, выкладывать
Э нет! Астрофото не для ленивых. Если лень сходить и снять при нормальных условиях, то что говорить про редкие ночи? Вперёд назад за лиловыми кроликами! И без фотов не возвращаться.

[Oleg Chekalin]

Я осознал причину непонимания. Мужики ведь не в курсе, что это бывшая моя червячная пара и перебирал ее именно я. Именно поэтому я и считаю, что червяк гнуть не стоит, сперва еще перебрать в различных комбинациях, у меня условия были ужасными, куча грязи кругом.

[Грин]

Логично. Если бы червяк надо было гнуть - Чекалин и сам бы вполне грамотно это сделал. Мойка и бубен всё лечат. :)
Тёзка, и как это ты с такими шикарными ЧП расстаёшься? Ушёл в Лебединую песню? :)

[Oleg Chekalin]

Логично. Если бы червяк надо было гнуть - Чекалин и сам бы вполне грамотно это сделал. Мойка и бубен всё лечат. :)
Тёзка, и как это ты с такими шикарными ЧП расстаёшься? Ушёл в Лебединую песню? :)
Другу подарил. Но у меня еще одна такая осталась. Прямозубая бронзовая шестерня 360 зубов, модуль 1 в корпусе с мощным упорным подшипником. Короче говоря готовая полярная ось для аматерского телескопа на 100-150кило, скорее всего не слишком точная, но мощная.

[sergey09]

[QUOTE=Владbvbh;297897]Э нет! Астрофото не для ленивых. Если лень сходить и снять при нормальных условиях, то что говорить про редкие ночи? Вперёд назад за лиловыми кроликами! И без фотов не возвращаться.[/QUOT

Осознал и быстро сбегал в гараж. Индикатора не нашел, промерил штангелем с ценой деления 0,05 мм. Выяснил: один из подшипников имеет биение 0,15 мм. Все разобрал. Найду подшипники, поставлю, доложу результат. А червяк каленый и, по всей видимости в норме. Вообще, Олег Чекалин всегда прав, многократно проверил на своем опыте.