PDA

Просмотр полной версии : Апохроматические трехлинзовые телескопы-рефракторы Meade ED Triplet APO.


ПентаР
12.11.2009, 19:10
Новые апохроматические телескопы-рефракторы Meade ED Triplet APO (OTA) содержат трехэлементные и полностью просветленные объективы из ED стекла, а также оснащены двухскоростным (10:1) фокусером Крейфорда. В комплект поставки входит съемный противоросник и новое 2" диагональное зеркало серии 5000 с коэффициентом отражения 99% в алюминиевом корпусе ( http://www.meade.com/APO/index.html )
Для установки телескопов Meade ED Triplet APO или солнечных телескопов Coronado на модели Meade LX90 или Meade LX200 можно воспользоваться специальными креплениями серии 5000 «Series 5000 Auxiliary Equipment Mounting System» ( http://www.meade.com/series5000aems/s5000index.html ).

ivanchel
12.11.2009, 19:21
цены в рублях на пластины ЛХ и кольца в студию пожалуйста

striimii
12.11.2009, 19:32
Алюминиевый корпус с коэффициентом отражения 99% это конечно круто, но по ссылке только 80мм АПОхромат, а есть другие апертуры? И какие цены в России на них?

AntonKo
12.11.2009, 19:44
Вот 127мм- недорого: astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=655029

ПентаР
16.11.2009, 19:53
цены в рублях на пластины ЛХ и кольца в студию пожалуйста

Уважаемый пользователь ivanchel!

В продаже данных аксессуаров еще нет, и до их появления в продаже назвать цены не представляется возможным.

ivanchel
16.11.2009, 20:05
Уважаемый пользователь ivanchel!

В продаже данных аксессуаров еще нет, и до их появления в продаже назвать цены не представляется возможным.

ждем-с

urfin
17.11.2009, 11:07
Новые апохроматические телескопы-рефракторы Meade ED Triplet APO (OTA)...

И что в них нового ? Тыщу лет уже на офф.сайте монопольного дилера в разделе "Зрительные трубы MEADE (http://www.pentar.ru/catalog/qm-folderId-eq-1253632234226451.htm)".
Какие нафиг зрительные трубы ? А двухкратное увеличение цены по сравнению с "там" самим не смешно ? :mad:
Жадным быть плохо, это на прибылях отрицательно сказывается. :)

ЗЫ Ничего личного.

Александр978
19.11.2009, 12:43
А двухкратное увеличение цены по сравнению с "там" самим не смешно ? :mad:
Жадным быть плохо, это на прибылях отрицательно сказывается. :)

ЗЫ Ничего личного.
Зато потом все продавцы плачут ,что торговли нет, что покупатели ничего не понимают.Ждут покупателя который "заверните всё самое лучшее".Поэтому и развивается сеть магазинов "аренда".

Sergbsv
02.11.2010, 16:31
Что-то темка заглохла, так что там с 127мм триплетами от Meade? За бугром есть, на Ebay есть, а у нас?

ПентаР
06.12.2011, 12:34
Что-то темка заглохла, так что там с 127мм триплетами от Meade? За бугром есть, на Ebay есть, а у нас?

На MEADE они давно распроданы. К весне, скорее всего, будут новый телескоп апохромат 130mm ED TRIPLET APO (f/7) с искателем и фокусером Крейфорда и 2" диагональным зеркалом.

Шрусс
06.12.2011, 15:39
Как распроданы?
а как-же заявление на Вашем сайте о возможном предзаказе 80, 115 и 130 мм ED триплетов на монтировках LX80?

universum
06.12.2011, 15:55
Интересно, а какой на 130-й будет ценник? Хотя бы ориентировочно? С учетом того, что у них он 3000 баксов.

Шрусс
06.12.2011, 17:20
Интересно, а какой на 130-й будет ценник? Хотя бы ориентировочно? С учетом того, что у них он 3000 баксов.

судя по ценникам на оф сайте дилера, могу продолжить логическую цепочку: 80 мм - 82990 (с монтировкой LX80), 115 мм - 127990 (с монтировкой LX80), 130 мм - 172990 (с монтировкой LX80)
за вычетом стоимости маунта, наверное стоимость трубы по предзаказу будет в районе 130 тыр...
имхо
:p

universum
06.12.2011, 19:35
судя по ценникам на оф сайте дилера, могу продолжить логическую цепочку: 80 мм - 82990 (с монтировкой LX80), 115 мм - 127990 (с монтировкой LX80), 130 мм - 172990 (с монтировкой LX80)
за вычетом стоимости маунта, наверное стоимость трубы по предзаказу будет в районе 130 тыр...
имхо
:p

Если будет такой ценник, то Такахаши рулит. Я лучше за эти деньги возьму FSQ106, чем 130-й скорее всего китайский.

Алексей Юдин
07.12.2011, 02:09
Что значит "скорее всего" - это те же ДипСкай 127 и 130 мм соответственно, уже обсуждавшиеся в темах не столь отдалённых, просто буквы другие приляпаны. Тут без сюрпризов!

ПентаР
07.12.2011, 13:17
Вы ошибаетесь. Meade прекратил сотрудничество с Джинхуа и минимизировал сотрудничество с китайскими компаниями.

Алексей Юдин
07.12.2011, 20:34
Вы ошибаетесь. Meade прекратил сотрудничество с Джинхуа и минимизировал сотрудничество с китайскими компаниями.

Ну, с CDGM точно не прекратил - по ссылке выше читаем "Premium ED Glass. For unsurpassed color correction, brightness, and clarity, the Series 6000 APOs uses premium FPL53 (80mm) and FK61 (115mm & 130mm) Extra-low Dispersion (ED) glass." Что особенно забавно, китайское стекло именно в старших моделях.

....Удалил....... с заднего двора информация приходит весьма оперативно. http://starlab.ru/showpost.php?p=436196&postcount=49

Ну, не Джиньхуа, так UO и т.п. - или бренд Explore Scientific для Вас "американский"? Вы лучше скажите, LX80 - перекрашенный iOptron? (Ещё одни "американцы").

Лёша, воздержись, плиз, от задиристых оценок личности хозяев данного коммерческого раздела.
Грин.

ПентаР
09.12.2011, 10:50
Ну, с CDGM точно не прекратил - по ссылке выше читаем "Premium ED Glass. For unsurpassed color correction, brightness, and clarity, the Series 6000 APOs uses premium FPL53 (80mm) and FK61 (115mm & 130mm) Extra-low Dispersion (ED) glass." Что особенно забавно, китайское стекло именно в старших моделях.

Ну и от Вас, с ником от насквозь заангажированного российского представительства Мида и не приходится ждать реальной информации, только напускного коммерческого позитива, которому грош цена. Тем более, с заднего двора информация приходит весьма оперативно. http://starlab.ru/showpost.php?p=436196&postcount=49

Ну, не Джиньхуа, так UO и т.п. - или бренд Explore Scientific для Вас "американский"? Вы лучше скажите, LX80 - перекрашенный iOptron? (Ещё одни "американцы").

Все модели телескопов Meade, который собираются на территории Китая, спроектированы в Америке. Jinghua не производит аналогов рефракторам серии 6000. По техническим характеристикам этот инструмент гораздо более высокого уровня.

Про LX80: давайте подождем их появления в России и тогда Вы сможете убедиться, что эта монтировка имеет мало общего с продукцией iOptron.

ПентаР
09.12.2011, 12:30
Как распроданы?
а как-же заявление на Вашем сайте о возможном предзаказе 80, 115 и 130 мм ED триплетов на монтировках LX80?

127 мм распродан. Предзаказ 80, 115 и 130 мм ED триплетов на монтировках LX80 возможен.

Алексей Юдин
14.12.2011, 15:45
Jinghua не производит аналогов рефракторам серии 6000. По техническим характеристикам этот инструмент гораздо более высокого уровня.

По каким именно характеристикам? Насколько более высокий уровень достигается? (В числах, пожалуйста!)

ПентаР
15.12.2011, 10:56
По каким именно характеристикам? Насколько более высокий уровень достигается? (В числах, пожалуйста!)

Ознакомиться с информацией о 6000 серии Вы можете на сайте meade.com - там есть подробное описание. Специалисты компании MEADE особо подчеркивают, что новая 6000-ая серия превосходит старую 5000-ую как по качеству оптики, так и конструктива. Что касается независимых тестов и экспертных оценок, то они в процессе. Серийные изделия начнут поступать в Россию весной следующего года.

Dima Sh
16.12.2011, 13:50
Эх, нравятся мне фразы типа: " теперь наш йогурт стал ЕЩЁ вкуснее". Сразу возникает вопрос, а что раньше он был не вкусным?
Что касается 5000 серии, то насколько мне известно, в Россию так 127е и не поступали, было только несколько 80-ток. Надеюсь с 6000й такой ситуации не будет. Хотелось бы услышать именно в чем она превосходит старые модели, хотя бы по расчетным характеристикам? Они же Вам должны быть известны.

ПентаР
16.12.2011, 16:42
Эх, нравятся мне фразы типа: " теперь наш йогурт стал ЕЩЁ вкуснее". Сразу возникает вопрос, а что раньше он был не вкусным?
Что касается 5000 серии, то насколько мне известно, в Россию так 127е и не поступали, было только несколько 80-ток. Надеюсь с 6000й такой ситуации не будет. Хотелось бы услышать именно в чем она превосходит старые модели, хотя бы по расчетным характеристикам? Они же Вам должны быть известны.

Мы не говорим о том, что 5000 АПО были плохими, мы говорим о том, что 6000 АПО должны быть еще лучше. В этом состоит смысл прогресса и выпуска новой продукции. Например, новые окуляры серии MEADE HD-60 лучше по конструктиву и оптическим характеристикам, чем окуляры MEADE 5000 серии. В этом можно убедиться не столько по таблицам ТХ, сколько по тестам экспертов и отзывам пользователей. В частности, тестирование наших окуляров проводил Эрнест, они опубликованы на сайте AstroTalks.

Все числовые данные по характеристикам 6000 АПО, которыми мы на данный момент располагаем, опубликованы на meade.com. Продолжение разговора о сравнениях и фактическом качестве новинок возможно только когда в Россию поступят первые серийные изделия и будет произведено тестирование силами независимых экспертов.

Dima Sh
16.12.2011, 16:53
Все числовые данные по характеристикам 6000 АПО, которыми мы на данный момент располагаем, опубликованы на meade.com.
Всё что нашел на том сайте:
Meade's NEW Series 6000 ED Triplet APO Refractors.

For crisp wide-field observing and imaging, few optical designs match the performance of a true triple-element apochromatic refractor. This is especially true in astrophotography. Meade Series 6000 ED Triplet APO refractors compete head-to-head with the world's premium APOs at a fraction of the cost.

Expert observers will be delighted by the virtual absence of color fringing around objects and the scope's textbook-perfect pinpoint star images. Even beginners will notice the extra high contrast and breathtaking wide-field views of a Series 6000 ED APO. Each scope includes a Meade enhanced 2" diagonal with a 99% reflectivity mirror and a hard carrying case.

A Series 6000 ED APO is the ideal companion for your larger Schmidt-Cassegrain, Advanced Coma Free, or Newtonian telescope. When piggybacked, a Series 6000 ED APO is the perfect guide scope that doubles as spectacular wide-field photography scope when guided by the primary instrument.

Key Features

True ED Apochromatic Triplet. A true triplet optical design guarantees the textbook color corection you should expect from a premium APO.
Premium ED Glass. For unsurpassed color correction, brightness, and clarity, the Series 6000 APOs uses premium FPL53 (80mm) and FK61 (115mm & 130mm) Extra-low Dispersion (ED) glass.
Fast Focal Ratio. At f/6 (80mm), and f/7 (115mm and 130mm), these scopes are tailor-made for wide field astrophotography.
Air-Space Objective Lens. The precision air-spaced triple element ED objective lens focuses red, green, and blue wave lengths to the same exact focal point.
Fully-Multicoated Lenses. Meade broadband multicoated lenses ensure maximum light transmission.
Machined Aluminum Dual Speed Crayford Focuser. A superior focuser means smooth and repeatable focusing with no image shift. Every Meade Series 6000 ED Triplet APO includes a zero iamge-shift 10:1 dual speed crayford focuser, giving you the fine focus you want for super sharp visuals and images.
The 80mm APO features a large 2" diameter focuser, while the 115mm and 130mm telescopes include an incredible 3" diameter focuser allowing a wide range of accessories.
Enhanced 2" Diagonal. All Series 6000 ED APO telescopes include an enhanced 99% reflectivity slip-fit diagonal.
Fully-Extendable Dew Shield. An essential accessory built into the telescope, protecting it from dew build up and stray light.
Cradle Rings and Mounting Bracket. Allows mounting on a wide variety of Meade and non-Meade German Equatorial Mounts and most photo tripods.

Из оптических характеристик только относительное отверстие!

Алексей Юдин
19.12.2011, 02:04
Ну, не только - ясно сказано, что в 80-ках стекло японское - FPL53, а в крупняке - китайское, FK-61. Что, увы, сразу "опускает" изделия в глазах потенциального покупателя, т.к. во-первых, это аналог FPL51, а во-вторых, ED - крупномер не от признанных технологических лидеров - ЛЗОСа и Охары вызывает сомнения не только в плане постоянства оптических параметров и однородности, но и по такому деликатному вопросу, как возможное расслоение ED-компонента. Напомню, SW 120 с вроде бы стеклом FPL-53 от Охары (А может и это уже FK-61, у SW вообще сейчас пишут Schott Glass :D) известны своей самотрескучестью...
Конечно, насчёт потенциальных проблем - это всё гипотезы (А вот насчёт не лучшей хромокоррекции, увы, нет!), но сама специфика рынка апохроматов такова, что он очень сильно зависит от репутации производителя и доверия к нему. А уж Миду-то с его устойчивой репутацией массового, ширпотребного бренда с одной стороны и неудачами со старыми сериями типа ED 7" с другой будет очень и очень трудно задержаться в поле зрения скрупулёзных снобов, старающихся отмести все сомнения ещё до покупки дорогого апертуристого апохроматического рефрактора, призванного быть идолом и фетишем во всех сторонах астрожизни своего владельца!

Поэтому очень хочется получать максимальный набор как расчётных, так и реальных характеристик уже при покупке инструмента, а именно:

1. График расчётного числа Штреля для диапазона 0,36 - 1,1 мкм (чтобы иметь полную ясность как для визуала, так и для астрофото).
2. Интерферограмму в зелёном свете.
3. Измеренные значения дефокуса (и их сравнение с расчётными) для длин волны F и С, чтобы контролировать влияние разброса варок в наиболее критичной области визуальных наблюдений с высоким разрешением.
4. График дифракционной концентрации 80% энергии по полю, с применением рекомендуемых компанией Meade корректоров и редукторов-корректоров для диапазонов, определяемых фильтрами C, L, R, G, B.

Конечно, такой набор характеристик может на первый взгляд показаться чрезмерным, но подчеркну ещё раз - апохромат - это заведомо не массовый инструмент и соответствующие массовому рынку слоганы типа Вашего памятного "Telescope for Lifetime" (про какой-то из лоу-энд ШК) или старого орионовского "I personally guarantee your satisfaction" уже не годятся - в этой категории товаров они звучат просто как пустые слова...

ПентаР
19.12.2011, 17:56
Всё что нашел на том сайте:
Meade's NEW Series 6000 ED Triplet APO Refractors.

For crisp wide-field observing and imaging, few optical designs match the performance of a true triple-element apochromatic refractor. This is especially true in astrophotography. Meade Series 6000 ED Triplet APO refractors compete head-to-head with the world's premium APOs at a fraction of the cost.

Expert observers will be delighted by the virtual absence of color fringing around objects and the scope's textbook-perfect pinpoint star images. Even beginners will notice the extra high contrast and breathtaking wide-field views of a Series 6000 ED APO. Each scope includes a Meade enhanced 2" diagonal with a 99% reflectivity mirror and a hard carrying case.

A Series 6000 ED APO is the ideal companion for your larger Schmidt-Cassegrain, Advanced Coma Free, or Newtonian telescope. When piggybacked, a Series 6000 ED APO is the perfect guide scope that doubles as spectacular wide-field photography scope when guided by the primary instrument.

Key Features

True ED Apochromatic Triplet. A true triplet optical design guarantees the textbook color corection you should expect from a premium APO.
Premium ED Glass. For unsurpassed color correction, brightness, and clarity, the Series 6000 APOs uses premium FPL53 (80mm) and FK61 (115mm & 130mm) Extra-low Dispersion (ED) glass.
Fast Focal Ratio. At f/6 (80mm), and f/7 (115mm and 130mm), these scopes are tailor-made for wide field astrophotography.
Air-Space Objective Lens. The precision air-spaced triple element ED objective lens focuses red, green, and blue wave lengths to the same exact focal point.
Fully-Multicoated Lenses. Meade broadband multicoated lenses ensure maximum light transmission.
Machined Aluminum Dual Speed Crayford Focuser. A superior focuser means smooth and repeatable focusing with no image shift. Every Meade Series 6000 ED Triplet APO includes a zero iamge-shift 10:1 dual speed crayford focuser, giving you the fine focus you want for super sharp visuals and images.
The 80mm APO features a large 2" diameter focuser, while the 115mm and 130mm telescopes include an incredible 3" diameter focuser allowing a wide range of accessories.
Enhanced 2" Diagonal. All Series 6000 ED APO telescopes include an enhanced 99% reflectivity slip-fit diagonal.
Fully-Extendable Dew Shield. An essential accessory built into the telescope, protecting it from dew build up and stray light.
Cradle Rings and Mounting Bracket. Allows mounting on a wide variety of Meade and non-Meade German Equatorial Mounts and most photo tripods.

Из оптических характеристик только относительное отверстие!

В описании 6000 АПО есть вкладка "Specifications", в которой приведены некоторые числовые характеристики:
http://www.meade.com/s6000-ed-apo/specifications

ПентаР
19.12.2011, 17:57
Ну, не только - ясно сказано, что в 80-ках стекло японское - FPL53, а в крупняке - китайское, FK-61. Что, увы, сразу "опускает" изделия в глазах потенциального покупателя, т.к. во-первых, это аналог FPL51, а во-вторых, ED - крупномер не от признанных технологических лидеров - ЛЗОСа и Охары вызывает сомнения не только в плане постоянства оптических параметров и однородности, но и по такому деликатному вопросу, как возможное расслоение ED-компонента. Напомню, SW 120 с вроде бы стеклом FPL-53 от Охары (А может и это уже FK-61, у SW вообще сейчас пишут Schott Glass :D) известны своей самотрескучестью...
Конечно, насчёт потенциальных проблем - это всё гипотезы (А вот насчёт не лучшей хромокоррекции, увы, нет!), но сама специфика рынка апохроматов такова, что он очень сильно зависит от репутации производителя и доверия к нему. А уж Миду-то с его устойчивой репутацией массового, ширпотребного бренда с одной стороны и неудачами со старыми сериями типа ED 7" с другой будет очень и очень трудно задержаться в поле зрения скрупулёзных снобов, старающихся отмести все сомнения ещё до покупки дорогого апертуристого апохроматического рефрактора, призванного быть идолом и фетишем во всех сторонах астрожизни своего владельца!

Поэтому очень хочется получать максимальный набор как расчётных, так и реальных характеристик уже при покупке инструмента, а именно:

1. График расчётного числа Штреля для диапазона 0,36 - 1,1 мкм (чтобы иметь полную ясность как для визуала, так и для астрофото).
2. Интерферограмму в зелёном свете.
3. Измеренные значения дефокуса (и их сравнение с расчётными) для длин волны F и С, чтобы контролировать влияние разброса варок в наиболее критичной области визуальных наблюдений с высоким разрешением.
4. График дифракционной концентрации 80% энергии по полю, с применением рекомендуемых компанией Meade корректоров и редукторов-корректоров для диапазонов, определяемых фильтрами C, L, R, G, B.

Конечно, такой набор характеристик может на первый взгляд показаться чрезмерным, но подчеркну ещё раз - апохромат - это заведомо не массовый инструмент и соответствующие массовому рынку слоганы типа Вашего памятного "Telescope for Lifetime" (про какой-то из лоу-энд ШК) или старого орионовского "I personally guarantee your satisfaction" уже не годятся - в этой категории товаров они звучат просто как пустые слова...

Мы ценим, что Вы сейчас, как никто на этом форуме, неравнодушны к продукции и политике MEADE, поэтому надеемся, что появление новинок "в живую" позволит рассеять значительную часть Вашего пессимизма. Это касается и Ваших заблуждений относительно LX80.

Dima Sh
20.12.2011, 15:28
В описании 6000 АПО есть вкладка "Specifications", в которой приведены некоторые числовые характеристики:
http://www.meade.com/s6000-ed-apo/specifications

Спасибо.
Но там тоже ничего, кроме разрешающей способности, котороая просто расчитана из дифракционного предела разрешения - 120/D.
Это я и в уме прикинуть могу, но увы, эта величина ни о чем не говорит. В реальности при хорошей коррекци аберраций разрешение выше теоретического.

Шрусс
26.12.2011, 16:56
А уж Миду-то с его устойчивой репутацией массового, ширпотребного бренда ... будет очень и очень трудно задержаться в поле зрения скрупулёзных снобов, старающихся отмести все сомнения ещё до покупки дорогого апертуристого апохроматического рефрактора, призванного быть идолом и фетишем во всех сторонах астрожизни своего владельца!

...
О как сказал!
Таких снобов-то - по пальцам пересчитать можно здесь (и их двойников на соседнем форуме), их все знают практически в лицо ;)

а продукцию Мида, тем не менее покупают миллионы..., и самое интересное - будут покупать, и тем - кто принимает для себя такое решение - чихать на мнения этих самых "скрупулезных снобов", уж поверьте..
:D

Алексей Юдин
28.12.2011, 23:10
Тут есть одно "но" - ширпотреб типа ШК миллионы-то покупают, но к АПО это уже не относится, особенно к 130 мм и более. Вот реальное высказывание реального владельца 160 мм АПО, чьё астрофото с ним, кстати, выставлялась в APOD:

Лично мне вообще мало понятны эти "прения сторон". Во всем мире Мид был, есть и будет ширпотребом. И местами его изделия действительно
более блестящие и красивые чем у конкурентов. И они нормально работают не претендуя на охи и ахи. Но вот в России из него упорно пытаются сделать - Делюкс продукт. Круче которого только помидоры. А вот тут уж увольте. За базар надо отвечать.


http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,88393.msg1712087.html#msg1712087