Просмотр полной версии : Оконный телескоп
Limuriec
28.06.2009, 19:52
С первым в своей жизни телескопом я крупно просчитался поскупившись и взяв рефлектор, который на мой взгляд больше годиться для сельских наблюдений нежели городских. Теперь появилось желание исправить ошибку и найти подходящий для моих условий телескоп. Балкона у меня нет, поэтому располагаю только окном с небольшим карнизом. Существует большое количество типов устройства оптики, но я хотел бы остановиться на катадиоптической (зеркально-линзовой) системе, так как компактна и она наиболее из всех подходит для наблюдений с окна дома прекрасно помещаясь в проеме рамы при использовании соответствующей монтировки. Также есть много зарубежных фирм выпускающих оптические инструменты, но я хочу остановиться на отечественных телескопах, потому что убежден в плохом качестве импортных заводов, которые стремятся удешивить свое производство в погоне за прибылью и рекламой создать себе лицо. Сначало мне хотелось приобрести катадиоптический телескоп завода ЛОМО с апертурой в районе 10 см, но потом мне показались их телескопы очень солидными и я подумал что они будут дорого стоить. Сейчас я присмотрелся к объективам и телескопам из них. На повестке стоит Астро-Рубинар 10/1000 (http://www.astronomer.ru/telescope.php?action=4&tid=46), но оказалось, что есть еще куча недорогих объективов вроде МТО-1000 (http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=8%20%28http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=8%29) годных для переделки в телескоп. Хотелось бы в этой теме собрать все телескопы подобного класса. Вопрос: какие есть еще, кроме названных, объективы или объективы-телескопы выполненные по зеркально-линзовой схеме с апертурой ~10 см и фокусным расстоянием ~ 1000 см?
ЛОМО-Астел 95 Описание (http://www.astronomer.ru/telescope.php?action=4&tid=66)
http://www.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=34
http://starlab.ru/showthread.php?t=832
Астро-Рубинар 10/1000 (Астрорубинар ТЛ-1000) Описание (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80)
http://www.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=35
http://www.astronomer.ru/telescope.php?action=4&tid=46
http://www.lzos.ru/en/optics_for_you/night_viewing_devices/index.php?option=com_content&task=view&id=94&Itemid=29
http://slrphoto.narod.ru/articles.htm
http://astronomer.narod.ru/Telescope/LZOS/LZOS.htm
http://starlab.ru/showthread.php?t=960
http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=14192
МТО-1000 Описание (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%A2%D0%9E_%28%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0% BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%29)
http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=8%20%28http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=8%29
http://telescop-mto.narod.ru/
http://www.zenitcamera.com/archive/lenses/mto-1000.html
МТО-11
http://photoschool.narod.ru/mc_mto-11.html
ЗМ-5СА
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,17730.0.html
http://www.astroforum-ua.com/forum/index.php?topic=466.0
А как же теплый воздух из квартиры, который будет выходить через окно и портить всю картинку?
Limuriec
28.06.2009, 20:26
А как же теплый воздух из квартиры, который будет выходить через окно и портить всю картинку?
С этим я уже столкнулся. А что делать? Мне еще хотелось компактный телескоп из удобства транспортировки на открытый воздух.
С этим я уже столкнулся. А что делать? Я не знаю. Видимо искать иное место для наблюдений.
Как мне кажется, теплый воздух (а он теплее чем на улице в любое время года), сведет на нет все ваши старания по выбору самого подходящего и замечательного для вас инструмента. Другими словами, идея смотреть в окно, вооружившись увеличением в 100-200 крат - безперспективна (вывод основанный, только на многочисленных отзывах других ЛА и на здравом смысле).
Зимой даже в бинокль смотря через окно, "струение" теплого воздуха, делают картинку отвратительной, а это всего 15х.
Viacheslav
28.06.2009, 20:47
Могу посоветовать бросить идею с МТО и Рубинарами, купить себе 90-мм синтовский МАК на настольной монтировке, понять., что наблюдать из открытого окна не стОит, и на этом завязать с оконными наблюдениями.
Могу посоветовать бросить идею с МТО и Рубинарами, купить себе 90-мм синтовский МАК на настольной монтировке, понять., что наблюдать из открытого окна не стОит, и на этом завязать с оконными наблюдениями.
Воо! Гуру сказал - новичек сделал! :D
Афтор, прислушайтесь ;) .
Limuriec
28.06.2009, 21:15
Пока что я обнаружил три объектива годных для переделки в телескоп. Есть еще какие-нибудь?
Viacheslav
28.06.2009, 21:24
Вы их в теории обнаружили,или как? МТО можете вычёркивать. Его проще замазать, чем отодрать.
Рубинар...Хмм... За те деньги,которые за него просят в Лыткарино... Не знаю,не знаю. Я бы не стал.
Limuriec
28.06.2009, 21:41
Астро-Рубинар 10/1000 без монтировки стоит 18 000 руб по данным интернет "магазина" завода. Для примера на НПЗ труба ТАЛ-250К без монтировки стоит 26 000 руб. А сколько стоит тот, что вы предложили?
Viacheslav
28.06.2009, 21:47
На 10-ку дешевле.
Знаете, 18 тыр - это конечно хорошие аппетиты за непойми что. Чуть-чуть добавить - и можно 150 мм МАК получить,новый, в магазине, с искателем, парой окуляров и диагоналкой. И огород городить не надо.
На МТО и иже с ними можно бросаться только,если Вы живёте гдето во тьме тараканьей, и у вас там под боком блошиный рынок с МТОшками по 500...1000 рублей. Большего они не заслуживают, особенно сейчас, для переделки под телескоп.
Для примера на НПЗ труба ТАЛ-250К без монтировки стоит 26 000 руб.
Где вы такую цену нашли? Можно ссылку.
Последний раз я ее видел по вдвое бОльшей цене (примерно).
Limuriec
28.06.2009, 22:18
Извиняюсь, ошибся. Это ТАЛ-150К 27 000 руб стоит я про нее и хотел сказать.
kozhemyako
10.07.2009, 02:15
Могу посоветовать бросить идею с МТО и Рубинарами, купить себе 90-мм синтовский МАК на настольной монтировке, понять., что наблюдать из открытого окна не стОит, и на этом завязать с оконными наблюдениями.
Ну, ежели ооочень хочется из окна, то можно окно и не открывать. Луна, Юпитер, Сатурн - вполне для начала (и в тот же мак 90) подойдут...:)
Дарья Аристова
10.07.2009, 02:57
Реально Вам говорят - ищите другое место для наблюдений. Что Вам мешает? Дача, может быть, есть или машина?
Slava M
10.07.2009, 13:55
Ну, ежели ооочень хочется из окна, то можно окно и не открывать. Луна, Юпитер, Сатурн - вполне для начала (и в тот же мак 90) подойдут...:)
Ну и как смотрятся Юпитер и Сатурн через стекло? :D
КентаVR
10.07.2009, 14:00
Планеты ни разу через стеклопакет не смотрел, а вот яркие туманности и скопления - вполне сносно так...
Но это, конечно, все несерьезно. :)
Ну, ежели ооочень хочется из окна, то можно окно и не открывать. Луна, Юпитер, Сатурн - вполне для начала (и в тот же мак 90) подойдут...:)
Тю! Зачем вообще напрягаться так? В инете всё это есть, и заметно красивше...:D
Не стоит тратить деньги на оконные варианты, всё равно ничего не видно в окно, даже если выставлять далеко за подоконник или открывать всё окно и вымораживать комнату, потоки воздуха всегда есть, луну толком не сфокусируешь. Только на минимальных увеличениях годится. От типа телескопа не будет зависеть.
Балкон нужен или во двор выносить.
nivalen
11.07.2009, 01:03
Проблема не в теплом воздухе из квартиры, а в "рубашке" в которую одет весь дом. Если смотреть на верхних этажах многоэтажки, вы этот слой катадиоптриком не пробъете даже на балконе. Для сносных балконных наблюдений нужен рефрактор с длинной блендой, вынесенной за пределы стены хотя бы на 50 см. Обсуждалось не помню где и не мной, так, к слову. От себя - в ОЧЕНЬ редкую безветренную ночь в ньютон получал недеформированное дифракционное колечко (1) в ньютон 150/1200 зимой с верхнего БАЛКОНА 5-и этажки на 160х, обычно на 60 - 80х (дипы в темном небе) смотреть вполне комфортно. ИМХО, Вячеслав прав, не занимайтесь ерундой, смотреть вам только на улице и опять же в рефрактор, потому как катад. и нутоны требуют времени на термостабилизацию.
kozhemyako
11.07.2009, 02:30
Ну и как смотрятся Юпитер и Сатурн через стекло? :D
как, как... как юпитер и сатурн - не спутаешь :).
kozhemyako
11.07.2009, 02:32
Тю! Зачем вообще напрягаться так? В инете всё это есть, и заметно красивше...:D
как любил повторять мой наставник: это вообще не об этом :).
Ivan_kup
11.07.2009, 12:59
Планеты через стекло? Бедные москвичи...:)
kozhemyako
11.07.2009, 17:14
Планеты через стекло? Бедные москвичи...:)
ну началось...:) читайте посты внимательнее. рассуждали о теоретической возможности.
CyberManiac
11.07.2009, 18:04
Планеты через стекло? Бедные москвичи...:)
А что "бедные"? Я во втором классе через "Турист-3" на Юпитер в первый раз вообще через форточку (правда, открытую) смотрел. Сплюснутость диска и все четыре спутника - увидел. И это было здОрово.
Ivan_kup
11.07.2009, 18:29
Цитата:
Сообщение от Ivan_kup http://starlab.ru/images/buttons/viewpost.gif (http://starlab.ru/showthread.php?p=261952#post261952)
Планеты через стекло? Бедные москвичи...:)
ну началось...:) читайте посты внимательнее. рассуждали о теоретической возможности.
----------------------------- Уж внимательней некуда.
Под Наблюдением планет я понимаю видимость деталей на их дисках в апертуры от 110мм хотябы , а не факт их отличия от звезд в дудочки а "ля турист" :). Через одиночное чистое стекло хорошего качества 4-5мм ( надо поискать в окне плоскопараллельный участок ) можно наблюдать Солнце и Луну в апетруры дудочек 40-50мм и увеличением до 50 х. Зимой в каком-то году в подъезде, когда было очень холодно и дул жуткий ветер ) я например наблюдал Лунное затмение в бинокль 20Х60 на штативе. И даже было дело наблюдал Солнце через PST, тоже зимой было и я еще тогда боялся эталон на мороз выносить.Иначе- наблюдать можно от крайней необходимости в небольшой ущерб качеству зная что зимой порой на открытой местности турбулит не меньше. Но характер "серьезности" таких наблюдений, и пользы я бы приписывть не стал.
З.Ы. А! С театральным биноклем еще Леониды караулил, тоже в лом было на сильный мороз выходить.
astro-kot
11.07.2009, 19:08
а!!! вчера всё тоже самое в своей теме читал. :)
....всё равно ничего не видно в окно, даже если выставлять далеко за подоконник или открывать всё окно и вымораживать комнату, потоки воздуха всегда есть, луну толком не сфокусируешь.
для поддержания разговора.... вот монстр из окна снимал:
http://starlab.ru/attachment.php?attachmentid=36902&d=1242124609
и еще, прошу объяснить... чево нужно вымораживать, когда например на улице +15+20 и дома так же....? это, кстати около 3-4 месяцев в году (без учета белых ночей!). даже в сибири.
п.с. что бы в очередной раз не гневать противников оконно-балконных наблюдений, на всякий случай, ответственно заявляю: наблюдения на открытой местности без городской засветки - бесспорно многократно лучше!
дата/подпись
kozhemyako
11.07.2009, 20:52
"серьезности" таких наблюдений, и пользы я бы приписывть не стал.
З.Ы. А! С театральным биноклем еще Леониды караулил, тоже в лом было на сильный мороз выходить.
разговор не о серьезности и правильности действий астронома любителя с Вашей точки зрения. наблюдения через окно - это не преступление и не грех :) . и тем более не причина для осуждения и порицания. судя по Вашим рассуждениям Вы не разу не наблюдали таким образом (а еще рассуждаете :) ...). а я сегодня ночью лично убедился, что наблюдать можно и с достаточно хорошим результатом. вывод: смысл не в "правильности", а в желании.
Ivan_kup
12.07.2009, 07:43
судя по Вашим рассуждениям Вы не разу не наблюдали таким образом (а еще рассуждаете :) .
Уважаемый детектив. Я тоже когда то занимался " наблюдением едва уловимых деталей планет через различные конструкции оконных стекол :)!" Знаете в чем секрет? Лучшие результаты достигаются через тройной стеклопакет . Да можно наблюдать через стекло, можно! Инквизиция разрешает!:)
kozhemyako
12.07.2009, 12:43
Я тоже когда то занимался х..ней !
коллега, пожалуйста, не позволяйте себе опускаться до нецензурных выражений. это точно к теме не имеет никакого отношения.:mad:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot