Просмотр полной версии : Про шарики, учебники, эфир и галопиридол
Я читаю форум каждый день, и каждый день здесь мелькают темы про эфирные шарики. Просто не хватает слов, чтобы высказаться по этому поводу. Просто хотел спросить вас, уважаемые коллеги, нужно ли терпеть этот бред или стоит обратить на него внимание модераторов? Насколько мне известно, форум называется " Общая АСТРОНОМИЧЕСАЯ конференция". Тем не менее не совсем понятно, какое отношение все эти учебники имеют к астрономии. Имхо никакого. Когда человеку показывают диаграму спектр-светимость, а он отвечает следующим постом , что самые старые звезды- голубые сверхгиганты...
Вопрос в том, как вы относитесь к таким темам и их авторам и стоит ли держать тех и других на этом форуме? Просто интересно ваше мнение.
Viacheslav
01.04.2009, 00:41
Ещё бы сроки голосования установить, там пару недель,или месяц.
astroserg
01.04.2009, 00:44
Да да!! А то задолбали эти опросы двухгодичной давности всплывать постоянно!
Я думаю нужно оставить, но темы перенести в "Курилку" и изголяться учаснегам там. Аффтору закрыть доступ в "Теоретическую астрономию".
КентаVR
01.04.2009, 10:37
Я думаю нужно оставить, но темы перенести в "Курилку" и изголяться учаснегам там. Аффтору закрыть доступ в "Теоретическую астрономию".
+1
Viacheslav
01.04.2009, 11:35
Я думаю нужно оставить, но темы перенести в "Курилку"
А смысл сего мероприятия?
В "Курилке", атмосфера другая! :)
Viacheslav
01.04.2009, 11:48
А в "теороетической" - дурдом на выезде. По-моему, самое то. Она точно так же закрыта от гостей, как и курилка, если кому интересно.
Тогда это меняет дело! Считаю нужным продолжать! :)
А в "теороетической" - дурдом на выезде. По-моему, самое то. Она точно так же закрыта от гостей, как и курилка, если кому интересно.
Видимо, не зря первое слово в названии темы взято в кавычки:)....
Получается не только "дурка-на-выезде", но и своеобразная комната смеха.
Видимо, будет место "где утомленному есть чувству уголок" для альтернативных товарисчей.
Сообщение от mvp http://starlab.ru/images/buttons/viewpost.gif (http://starlab.ru/showthread.php?p=240722#post240722)
Я думаю нужно оставить, но темы перенести в "Курилку" и изголяться учаснегам там. Аффтору закрыть доступ в "Теоретическую астрономию".
+1
C одной стороны - вроде и верно, а с другой - стоит глянуть на список тем. Достаточно одной страницы:D.
AndreyR
01.04.2009, 12:22
Переносить, это все равно, что переставить с одного подоконника на другой - легче не станет. Резать, не дожидаясь перитонита! :)
КентаVR
01.04.2009, 13:03
Резать, не дожидаясь перитонита!
Какие вы скучные! Ну кому эти темы мешают? Вы считаете, что все эти альтернативные теории способны сбить с "пути истинного" какого-нибудь не в меру искушенного юношу? Новички же форума, кстати, оттачивают в таких темах свое эпистолярное мастерство.
Не являясь адептом революционных гипотез и альтернативных теорий, я представил, а что если бы устоявшейся в научной среде была именно одна их эфирных теорий, а мы бы пришли на форум и начали бы тему о квантово-волновом дуализме и прочих принципах неопределенности, нас бы отправили за галоперидолом еще быстрее.
По мне, чтение некоторых альтернативных тем чем-то сродни чтению фантастики, а при определенном подходе некоторые могут стать и неким тренажером для мозгов. Что-то типа - а попытайся опровергнуть с точки зрения академической науки то, что тут написано.
Viacheslav
01.04.2009, 13:28
По мне, чтение некоторых альтернативных тем чем-то сродни чтению фантастики, а при определенном подходе некоторые могут стать и неким тренажером для мозгов
+1
По мне, чтение некоторых альтернативных тем чем-то сродни чтению фантастики...
;)
"Акимы" в какой-то фантастике я уже встречал.... И прочие торсионные "чудодейства"....
Вы считаете, что все эти альтернативные теории способны сбить с "пути истинного" какого-нибудь не в меру искушенного юношу?
А пёс его знает... Может, и собьют. Некоторые альтернативные адепты вполне себе заняты преподаванием и изданием своих "творений"....Если искомый вьюнош примет это близко к мозгу, а потом из вьюноша превратится в дядю-начальника....
Вспомните т.н. "арийскую физику";)
...я представил, а что если бы устоявшейся в научной среде была именно одна их эфирных теорий...
Не будет устоявшейся. Ничем они ее подтвердить не могут. У всякого - она своя, еще не договорились, чей эфир "эфиристей";). И не договорятся.
ZamaZzZka
01.04.2009, 17:07
Пусть будут. Лишние минуты смеха продлевают жизнь)
Я бы все таки резал их беспощадно. Однако это не в моих силах. А пока с нетерпением жду результатов опроса.
ZamaZzZka, было бы смешно, если бы не было так грустно. Мы с них смеемся, но найдется рано или поздно доверчивый лопух и обретет новую веру в эфир и описательную физику.
Viacheslav
01.04.2009, 19:35
Если этот гипотетический лопух настолько лопух, то туда ему и дорога.
А зачем вводить лопухов во искушение?
thirtyseconds
01.04.2009, 19:42
Конкретно Антонова с его учебником нужно удалять с форума максимально быстро, я думаю.
Вообще же в "альтернативе" как таковой ничего плохого нет. Но мне кажется, что нужен какой то модератор, который следил бы что бы все находилось в пределах каких то границ.
Viacheslav
01.04.2009, 19:53
А зачем вводить лопухов во искушение?
Чтобы свои мозги привыкли иметь, а не чужие.
Конкретно Антонова с его учебником нужно удалять с форума максимально быстро, я думаю.
Вообще же в "альтернативе" как таковой ничего плохого нет. Но мне кажется, что нужен какой то модератор, который следил бы что бы все находилось в пределах каких то границ.
Ну вот для начала таких дискуссий антоновы и нужны: с их помощью репрессировать "альтернативку" очень просто и удобно.
Потому я как "альтернативист" (а на самом деле как раз сторонник классической материалистической физики и науки вообще) с одной стороны за нормальную дискуссионную атмосферу, где есть место для отстаивания своей точки зрения без априорных установок в стиле "теория Маркса непобедима, потому что она верна". А с другой за удаление с форума провокаторов и откровенных шизиков. Конкретно участник Антонов является первым, кося под второго. О чём кстати я говорил сразу же после появления его на площадке.
P.S. Постановка данной дискуссии и опроса вместе некорректны. Вопрос про "эфирные шарики", а дискуссия про "альтернативную" науку. "Учебник" не имеет к последней никакого отношения!
Таким способом приучить к своим мозгам низя! Они атрофируются быстрее, чем возникнет потребность в их использовании.
Что касается Антонова, то он и оказался катализатором процесса создания этой темы. Хотя и другие альтернативщики ничем не лучше.
Что касается Антонова, то он и оказался катализатором процесса создания этой темы. Хотя и другие альтернативщики ничем не лучше.
Ну вот, что я и говорил. Антонов очень удобен и полезен...
Ну вот например после таких слов Антвлада
"Антонов: в эфирной среде действуют идеальные законы, можно ограничиться теоретическим изучением этих законов"
всякое обсуждение его "физических" опусов можно было бы прекращать, но оно никак не прекращается... А почему? Да потому что удобно заведомого фрика стебать, это тебе не аргументы придумывать, почему расползающаяся по швам релятивистская картина мира выдаёт всё новые и новые нестыковки.
AndreyR
01.04.2009, 20:23
Чтобы свои мозги привыкли иметь, а не чужие.
Этак, по-твоему, надо поощрять распространение наркотиков и мыльных опер, чтобы люди привыкали к здоровому образу жизни и Достоевскому. Оно так не работает.
Viacheslav
01.04.2009, 20:39
А вот не надо передёргивать :) Если своих мозгов не хватит, чтобы после прочтения некоторых тем , на которые тут все так возбудились,( и комментариев к темам, кстати) чтобы сделать выводы - так что тут ещё можно сказать? Судьба.
А наркоту тут зря помянули, такие вещи запретом распространения не решить.
ZamaZzZka
01.04.2009, 23:12
ZamaZzZka, было бы смешно, если бы не было так грустно. Мы с них смеемся, но найдется рано или поздно доверчивый лопух и обретет новую веру в эфир и описательную физику.
Ну и пусть, зачем нам лопухи в нормальной науке?
Этак, по-твоему, надо поощрять распространение наркотиков и мыльных опер, чтобы люди привыкали к здоровому образу жизни и Достоевскому. Оно так не работает.
Буду строга. Естественный отбор. Выживут умные и сильные :)
было бы смешно, если бы не было так грустно. Мы с них смеемся, но найдется рано или поздно доверчивый лопух и обретет новую веру в эфир и описательную физику.
А вот это уже наглость! Или просто сугубое непонимание того предмета, о котором делаются такие широкие рассуждения. Описательной, т.е. феноменологической, физикой является как раз современная официальная. Например она не знает ни структуры фотона, ни механизма гравитации, оперирую исключительно внешними параметрами. А эфиродинамике и то, и другое известно! Потому как "эфирная" материалистическая физика - это именно такая физика, которая исследует структуру явлений и объектов, которая полагает, что у любого взаимодействия есть среда переносчик, а у любого объекта внутренняя структура и строительный материал.
Фишка в том, что сначала на научных и научно-любительских форумах допускаются такие темы, а потом на соседнем форуме жалуются, что астрономию в школах отменяют, программу упрощают и вообще падает уровень образованности. Так вопрос: а с чего бы ему вдруг не падать, если все условия в наличии? Здесь мы обсуждаем как раз одно из них!
Viacheslav
02.04.2009, 00:45
Просьба не переводить столь познавательные диалоги в иную плоскость. Что первично, курица или ыйцо - этот спор будет вечным. Пока с небольшим отрывом лидируют "запретители" :D
ЗЫ Да, кстати. Директивно. Опрос будет длиться месяц.
А что потом, в конце месяца?
ЗЫ Лучше полтора месяца.
ЗЫ Да, кстати. Директивно. Опрос будет длиться месяц.
Если бы вы как модератор учли моё замечание и скорректировали как-то вопросы, то и я (и наверное не только я) бы мог поучаствовать.
"Постановка данной дискуссии и опроса вместе некорректны. Вопрос про "эфирные шарики", а дискуссия про "альтернативную" науку. "Учебник" не имеет к последней никакого отношения!"
КентаVR
02.04.2009, 09:35
ЗЫ Да, кстати. Директивно. Опрос будет длиться месяц.
Кстати, а законодательную силу этот опрос иметь будет? Если да, то итоги определятся простым большинством или нужно будет преодолеть какой-нибудь барьер?
Viacheslav
02.04.2009, 09:40
2 Nekkar а потом по результатам - или всё останется, как есть, или всё исчезнет. И насчёт полутора месяцев - не вижу смысла.
2 Кесарь Честно говоря - мне лень что-либо корректировать, трактовка предельно ясна - быть или не быть альтернативным темам. Всем и огульно.
2 КентаVR простым большинством.
2 Кесарь Честно говоря - мне лень что-либо корректировать, трактовка предельно ясна - быть или не быть альтернативным темам. Всем и огульно.
Ну ясно. Теперь мы с КАХом например должны шизика "учебного" защищать. Очень жаль, что вы идёте на поводу у провокаторов.
"Накажу кого попало, разберусь, кто виноват".
Viacheslav
02.04.2009, 10:01
Опросу-сутки, проголосовало 16 человек. Вывод - никому оно толком не нужно, а сейчас, при скрытии раздела от гостей - будет нужно ещё меньшему количеству народа.
Свое мнение я уже высказал, ну а потом - глас народа, так сказать, выскажется.
Volnorez
02.04.2009, 10:29
Любят у нас в крайности кидаться! Так и младенца можно вместе с водой из корыта выплеснуть.
Цитата:
"Читай не для того чтобы опровергать или принимать на веру, но для того чтобы размышлять"
(кто-то из великих)
igor_da_bari
02.04.2009, 11:20
Олег, а тут эти темы не рубят исключительно по одному свойству - поржать зайти. Это ж считай, аналог Абсурдопедии ©
Видите ли, я тут сгоряча и сдуру ввязался в пару-тройку психоневрологических "дискуссий" и поразмышлял на эту тему. Просто попытался проанализировать свое рефлекторное желание немедленно "дать отпор".
Я понял, что основным моим мотивом является элементарное чувство самосохранения. На фоне той вакханалии, которая творится в СМИ (астрология, гадания, ежедневные сенсационные сообщения о том, что "от Солнца оторвался кусок, летит к нам на Землю и скоро всем нам будет крышка" и т.д.) ниспровергатели, выступающие на страницах форума, совсем не безобидны, по-моему.
Вы и большинство других читателей этой белиберды обладаете иммунитетом и можете просто почитать, поржать и, улучшив настроение, забыть. Но есть, к сожалению, люди, у которых этого иммунитета нет.
Далеко не все на форуме занимались или занимаются профессионально наукой, далеко не все имеют представление о методологии науки, далеко не все даже отдаленно могут представить себе чем (и, что важно - как) наука занимается. И это нормально. ЛА может быть и бухгалтером и в этом случае вовсе не обязан знать всю совокупность фактов, имеющих отношение, например, к СТО и ОТО.
Чтение "трудов" ниспровергателей у таких людей вполне может родить (и часто рождает) сочувствие, ощущение типа "а почему бы и нет?" и, как следствие, уход от истины в сторону. Не просто отход от установленных фактов - это было бы еще полбеды. А отход от сложившейся на протяжение столетий в крови и муках методологии научного познания мира.
Кто-то (вполне нормальный человек) вполне может подумать, что излагающий концепцию эфирных шариков и веревочек противопоставляет эту концепцию другой, "официальной" (вот выдумали еще совершенно идиотский термин - ОФИЦИАЛЬНАЯ наука! Бред какой...). Которая представляет собой писанину такого же уровня с той разницей, что там "официально" трактуется о каких-то других шариках и веревочках...
А вот это уже, ИМХО, опасно.
И так со всех углов неквалифицированные журналисты, корыстные манипуляторы и просто клинические идиоты загрязняют мозги, уводя в сторону от реального представления о реальном устройстве мира.
А тут еще то же самое начинает происходить на форуме, который по сути является островком адекватности в этом море мракобесия.
Не мне решать, конечно. Я тут человек новый и вообще маленький.
Но будь МОЯ воля, ниспровергателей тут я бы давил на корню. Просто для того, чтобы защитить тех участников форума, которые в силу разных причин не могут критически оценить то, что ниспровергатели пишут.
Viacheslav, ну не , так нет. Не активно народ голосует.
Viacheslav
02.04.2009, 12:38
Видите ли, я тут сгоряча и сдуру ввязался в пару-тройку психоневрологических "дискуссий" и поразмышлял на эту тему. Просто попытался проанализировать свое рефлекторное желание немедленно "дать отпор".
Проблема в том, что как правило "дать отпор" не могут. Ну или по крайней мере не могут этого сделать квалифицированно, ибо альтернативщики в массе своей имеют "демагогия+5", в отличие от остальной массы участников дискуссий, у которых в среднем от -3 до +2. Поэтому возникает упорное желание закрыть и не пущать.
Тем не менее, присутствуют и здравые аргументы. Правда они часто теряются в бессильных воплях "сам дурак". И, тем не менее, они есть.
Но есть, к сожалению, люди, у которых этого иммунитета нет. Или он появится, или нам с этими людьми не по пути. Ибо "падающего-подтолкни" ©.
Но будь МОЯ воля, ниспровергателей тут я бы давил на корню. Это понятно. Но посмотрим, что тогда происходит. "Ниспровергатель" уходит на другой ресурс, благо слепить сейчас страничку - дело 15 минут, и там собирается толпа поклонников, хором поющих осанну отцу-основателю, и ни одного возражения там нет, не так ли ? В отличие от, например, местной ситуации.
Просто для того, чтобы защитить тех участников форума, которые в силу разных причин не могут критически оценить то, что ниспровергатели пишут. Повторюсь (см #26), не стОит недооценивать человеческую особь, да и в конце-концов, пусть выживает сильнейший.
2Nekkar
Ну по поводу активности - это уж не ко мне :)
VictorT
02.04.2009, 12:45
Какие вы скучные! .
По мне, чтение некоторых альтернативных тем чем-то сродни чтению фантастики, а при определенном подходе некоторые могут стать и неким тренажером для мозгов. Что-то типа - а попытайся опровергнуть с точки зрения академической науки то, что тут написано.
Присоединяюсь.
Нужно только ограничить количество печатных знаков в сообщении, простыни антвлада просто засоряют форум. Пусть даёт краткую суть (если она есть) и ссылку на свои шедевры мысли.
Прежде чем выдавать эмоциональные широковещательные заявления вы б лучше пояснили, какое отношение имеет релятивизм к сложившейся столетиями методологии познания, если он отверг все классические представления о материи, пространстве и времени и даже отверг саму причинность? Какое отношении вообще эта ахинея имеет к какому-либо познанию объективного мира, когда правила и постулаты придумываются на ходу? Сектанство это и ничего более.
ЛА может быть и бухгалтером и в этом случае вовсе не обязан знать всю совокупность фактов, имеющих отношение, например, к СТО и ОТО.
Чтение "трудов" ниспровергателей у таких людей вполне может родить (и часто рождает) сочувствие, ощущение типа "а почему бы и нет?" и, как следствие, уход от истины в сторону. Не просто отход от установленных фактов - это было бы еще полбеды. А отход от сложившейся на протяжение столетий в крови и муках методологии научного познания мира.
igor_da_bari
02.04.2009, 13:39
Какое отношение имеет релятивизм к сложившейся столетиями методологии познания, если он отверг все классические представления о материи, пространстве и времени и даже отверг саму причинность?
Я Вас поздравляю. И желаю успехов в здоровье (ЭТО - ГЛАВНОЕ!!!), а также счастья в работе и труде :D
igor_da_bari
02.04.2009, 14:04
Проблема в том, что как правило "дать отпор" не могут. Ну или по крайней мере не могут этого сделать квалифицированно, ибо альтернативщики в массе своей имеют "демагогия+5", в отличие от остальной массы участников дискуссий, у которых в среднем от -3 до +2.
Абсолютно с Вами согласен. Существует некая нижняя планка ахинейности, ниже которой у нетренированного человека, привыкшего к более или менее разумным аргументированным разговорам, просто челюсть отваливается и отсыхает язык. Единицы могут на равных с демагогами общаться.
Но, по мне, это есть еще один аргумент в пользу "давить". Поскольку это только увеличивает опасность.
Или он появится, или нам с этими людьми не по пути. Ибо "падающего-подтолкни" ©.
Это Вы на мой пассаж об иммунитете так откликнулись и тут я с Вами не согласен категорически. Задача любого разумного человека такой иммунитет в неокрепших мозгах воспитывать. Иначе отдадим все на откуп эфирщикам, астрологам, экстрасенсам и лозоискателям. Я, конечно, но могу навязывать такой задачи другим, но сам по мере сил стараюсь.
Что выиграете Вы или общество в целом или ограниченное коммьюнити людей, интересующихся астрономией или любой другой наукой, если падающий таки упадет? Ничего не выиграете. А в противном случае получите незаболевшего нормального человека, потенциального коллегу. Собеседника. Собутыльника, в конце концов ;-) Не для себя лично, так для других нормальных людей. Неужто ж оно того не стоит?!
Это понятно. Но посмотрим, что тогда происходит. "Ниспровергатель" уходит на другой ресурс, благо слепить сейчас страничку - дело 15 минут, и там собирается толпа поклонников, хором поющих осанну отцу-основателю, и ни одного возражения там нет, не так ли ? В отличие от, например, местной ситуации.
Поклонники на таких ресурсах - люди для общества уже потерянные. Туда люди, хоть сколько-нибудь серьезно интересующиеся наукой, не заглядывают. В отличие от местной ситуации. И просто замечательно, что они будут собираться на своих каких-то ресурсах и делать там все, что они хотят. Типа что-то резервации. Чем больше будут собираться там, тем меньше будут рваться сюда, разве нет?
Я был бы счастлив, например, если бы тараканы, которых я тщетно пытаюсь вытравить уже давно, собрались бы и ушли на чердак. И жили бы там какой-то независимой жизнью. Я бы их и травить перестал. Мне, в конце концов, не нужно, чтобы тараканов не было вообще. Мне нужно только, чтобы они не ползали у меня на кухне...
Viacheslav
02.04.2009, 14:20
Это Вы на мой пассаж об иммунитете так откликнулись и тут я с Вами не согласен категорически.
Сколько людей-столько и мнений, Вы озвучили своё, я - своё. Скорее всего, хоть мы с Вами тут (каждый со своей колокольни, естественно) в лепёшку расшибёмся - оппонент своего мнения не изменит.
Ничего не выиграете.
Выиграем чистоту рядов. "Лучше меньше,да лучше" - давно сказано.
Туда люди, хоть сколько-нибудь серьезно интересующиеся наукой, не заглядывают.
А зря. Впрочем это их дело.
Чем больше будут собираться там, тем меньше будут рваться сюда, разве нет?
Конечно нет. Нужно же расширять сферу влияния.
Снова повторюсь - лично мне всё равно, будут на Старлабе эти темы, или нет, вопрос решится вот этим самым голосованием, хотя ни один вариант не сможет устроить всех. Тут мы наблюдаем ситуацию "делай что хочешь, всё равно пожалеешь".
igor_da_bari
02.04.2009, 14:30
Сколько людей-столько и мнений, Вы озвучили своё, я - своё. Скорее всего, хоть мы с Вами тут (каждый со своей колокольни, естественно) в лепёшку расшибёмся - оппонент своего мнения не изменит.
Вы правы. Мне уж, пожалуй, нечего добавить. Буду следить за другими мнениями и результатов опроса ждать.
Считаю, ИМХО, очень верным замечанием насчет публикаций альтернативщиков, высказанной на форуме Новосибирского государственного университета:
"Насчет глав по эфирной физике-размещайте если у вас есть описание РЕАЛЬНЫХ эксперементов, которые подтверждают ваши идеи, размещайте схемы установок собранных Вами..."
http://www.nsu.ru/phpBB/viewtopic.php?t=19424&sid=11fba9cabca1899ebfaf5bd157ead719
igor_da_bari
02.04.2009, 15:02
Считаю, ИМХО, очень верным замечанием насчет публикаций альтернативщиков, высказанной на форуме Новосибирского государственного университета:
"Насчет глав по эфирной физике-размещайте если у вас есть описание РЕАЛЬНЫХ эксперементов, которые подтверждают ваши идеи, размещайте схемы установок собранных Вами..."
http://www.nsu.ru/phpBB/viewtopic.php?t=19424&sid=11fba9cabca1899ebfaf5bd157ead719
Теоретически это было бы самым верным и правильным. Но практически проблема состоит в том, что альтернативщики на то и альтернативщики, что ни описания реальных экспериментов и их результатов, ни схем установок, ни вразумительной аргументации, ни сколько-нибудь связного внутренне непротиворечивого изложения от них получить невозможно. Иначе бы это было просто наукой, без приставки "альтернативная" и тогда было бы о чем говорить, думать и данная тема просто не имела бы смысла...
По моему, так называемая альтернативная наука отличается от настоящей не альтернативными воззрениями (альтернативных теорий хватает и в настоящей науке), а, скорее, альтернативным способом их создания и изложения :p
Другими словами, ваше предложение, по сути дела, эквивалентно таки предложению "запретить".
Просьба к адептам официальной "науки" представить схемы и фотографии экспериментальных установок, где были получены суперструны, чёрные дыры, тёмная энергия и прочее подобное изменение массы и размеров от скорости. А до тех пор перестать делать умное лицо и гнуть пальцы.
ZamaZzZka
02.04.2009, 15:21
Просьба к адептам официальной "науки" представить схемы и фотографии экспериментальных установок, где были получены суперструны, чёрные дыры, тёмная энергия и прочее подобное изменение массы и размеров от скорости. А до тех пор перестать делать умное лицо и гнуть пальцы.
Аналогично.
Другими словами, ваше предложение, по сути дела, эквивалентно таки предложению "запретить".
Предлагаю все-таки использовать предложение "разрешить", но с конкретным условием: наличие проведения и описания эксперимента. А вдруг кто-нибудь гравицапу сделает, а мы "запретили"?
Пусть альтернативщики становятся либо учеными или зачислять их разряд фантазеров-шаманов и тогда-то уже "запретить" публиковаться на форуме, который имеет четкую направленность на науку астрономию.
igor_da_bari
02.04.2009, 15:31
Просьба к адептам официальной "науки" представить схемы и фотографии экспериментальных установок, где были получены суперструны, чёрные дыры, тёмная энергия и прочее подобное изменение массы и размеров от скорости. А до тех пор перестать делать умное лицо и гнуть пальцы.
Суперструны, черные дыры и темная энергия суть изменение массы и размеров от скорости (Кесарь)
Браво, Кесарь! Вы превзошли самого себя! Может быть и впрямь Вас тут оставить с Вашими эфирами, шариками и потрясающими по своей глубине определениями...
Просьба к адептам официальной "науки" представить схемы и фотографии экспериментальных установок, где были получены суперструны, чёрные дыры, тёмная энергия и прочее подобное изменение массы и размеров от скорости. А до тех пор перестать делать умное лицо и гнуть пальцы.
Обращайтесь, пожалуйста, к адептам официальной "науки" напрямую и лично, выступайте на конференциях с требованиями, пишите письма, звоните по телефону, в конце-концов.
Какое отношение имеют пользователи этого форума к этим требованиям?
igor_da_bari
02.04.2009, 15:37
Предлагаю все-таки использовать предложение "разрешить", но с конкретным условием: наличие проведения и описания эксперимента. А вдруг кто-нибудь гравицапу сделает, а мы "запретили"?
Пусть альтернативщики становятся либо учеными или зачислять их разряд фантазеров-шаманов и тогда-то уже "запретить" публиковаться на форуме, который имеет четкую направленность на науку астрономию.
Вполне разумное предложение, ИМХО
igor_da_bari
02.04.2009, 16:45
Просьба к адептам официальной "науки" представить схемы и фотографии экспериментальных установок, где были получены суперструны, чёрные дыры, тёмная энергия и прочее подобное изменение массы и размеров от скорости. А до тех пор перестать делать умное лицо и гнуть пальцы.
Вы меня, Кесарь, раззадорили, Вот Вам, Кесарь, ссылка на мою статейку: <a href="http://arxiv.org/abs/hep-ph/0010322">Phys.Rev. D64 (2001) 074015</a>. Речь в ней идет о моделировании прохождения мюонов через толстые слои вещества. Прежде всего - мюонов более или менее высоких энергий (от 10 ГэВ до 10-100 ТэВ), которые рождаются в верхних слоях атмосферы (Н~10-20 км) при распадах пи-мезонов, каковые, в свою очередь, образуются в ливнях, образующихся при соударениии с атомами атмосферы частиц космических лучей (преимущественно протонов) сверхвысоких энергий. Эти мюоны называются "атмосферными".
Во первых, обратите внимание на формулы в приложениях. Все они содержат так или иначе буковку "бета". Это относительная скорость мюона. И его энергопотери (и на ионизацию среды, и на тормозное излучение, и на фото-ядерное взаимодействие) оказываются оч. сильно зависимыми от его скорости именно за счет релятивистских эффектов. Формулки эти очень хорошо согласуются с результатами измерений потока атмосферных мюонов и их спектра как на поверхности Земли, так и на разных глубинах в грунте и под водой. В списке литературы Вы найдете перечень работ, относящихся к десятку (из сотен) таких экспериментов. И схемы экспериментов, и подробные описания, и обсуждение, все, как Вы просили. А если лень по списочку рыскать, то наберите в ГУГЛЕ "атмосферные мюоны ЭКСПЕРИМЕНТ". Вместо "ЭКСПЕРИМЕНТ" подставьте любое сочетание из: Baikal, AMANDA, ANTARES, IceCube, AGASA, Fly Eye, Baksan, MACRO, Frejus, IMB, Soudan, Kamiokande, SUPERCAMIOKANDE, Якутск. Памир, Auger, KGF... - получите сколько хотите работ с описанием вышеперечисленных экспериментов и их результатов, относящихся к атмосферным мюонам.
Если не хотите вникать в такую рутину, как зависимость глубинного спектра атмосферных мюонов от энергопотерь, то просто возьмите в рассуждение тот факт, что при времени жизни мюона 2 мкс и отсутствии релятивистских поправок, длина его полета до распада составит всего 600 метров. То есть, родившись на высоте в пару десятков километров мюон до поверхности Земли вовсе долететь не может. Однако долетают и в очень большом количестве (доказательства - в работах, посвященных экспериментам, перечисленным выше и многим десяткам других экспериментов). И даже на глубине в километр водного эквивалента их поток все еще 0.000001 на см2 на стерадиан в секунду. И спектр их там в точности такой, какой должен быть, если расчитывать его на основе модели энергетических потерь с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ учетом релятивистских поправок.
А теперь, Кесарь, Ваша очередь.
Только имейте, Кесарь, в виду, что если Вы опять начнете заниматься демагогией, а не излагать простым человеческим языком факты, подкрепляя их доказательствами, то я таки, Кесарь, не поленюсь приехать с "Калужской" к Вам в Химки. И в одном кармане у меня таки будет рогатка, как я Вам обещал. А в другом - пригоршня маленьких гвоздиков. И я, Кесарь, буду стрелять из Рогатки по Вашим ляжкам, а Вы, Кесарь, будете забавно взвизгивать, материться, подпрыгивать и убегать от меня зигзагом.
Это я Вам, Кесарь, как адепт адепту обещаю... :D
Исходя из какой модели они не должны были без поправок долетать? Вот например свет, если исходить из той модели, что он есть ЭМ-волна, не должен распространяться в морской воде на многие метры, а он распространяется. Значит модель неверна.
"Релятивистские эффекты" могут объясняться и иным нерелятивистским образом. Например частица на большой скорости может собирать газовую "подушку" (из эфира), что в сумме на детекторе даёт "увеличение массы".
Линки на описание статей на аглийском, надеюсь вы и сами понимаете, вполне бессмысленны.
P.S. Лучше б вы делом занимались, а не мюоны ловили, ей богу.
igor_da_bari
02.04.2009, 17:26
Исходя из какой модели они не должны были без поправок долетать? Вот например свет, если исходить из той модели, что он есть ЭМ-волна, не должен распространяться в морской воде на многие метры, а он распространяется. Значит модель неверна.
"Релятивистские эффекты" могут объясняться и иным нерелятивистским образом. Например частица на большой скорости может собирать газовую "подушку" (из эфира), что в сумме на детекторе даёт "увеличение массы".
Линки на описание статей на аглийском, надеюсь вы и сами понимаете, вполне бессмысленны.
P.S. Лучше б вы делом занимались, а не мюоны ловили, ей богу.
Можно, Кесарь, конечно, и людей лечить, закончив сельхозинститут. Можно, Кесарь, и физикой заниматься, не зная английского. И даже можно, Кесарь, Энштейна ниспровергать, не читая (а он по русски не писал, да будет вам известно). И даже можно, Кесарь, рассуждать об эфирных подушках, шариках, презервативах и столкновениях метагалактик с завихрениями, не потрудившись постичь физику хотя бы в рамках школьного курса. Это, Кесарь, все можно. И многое другое можно тоже. Время сейчас, Кесарь, такое. Валяйте, не стесняйтесь.
Но вот от моей рогатки и таких, знаете, ма-а-аааааленьких гвоздиков нельзя, Кесарь, укрыться. Даже в Химках. И незнание английского, математики, физики, химии, биологии, литературы, географии и основ родовспоможения Вас, Кесарь, не спасет.
Я Вас, Кесарь, предупреждал. Теперь, Кесарь, ждите.
:D
...И я, Кесарь, буду стрелять из Рогатки...
"—Шурик, вы комсомолец?
— Да.
— Это же не наш метод!"
или
"— Сейчас к людя́м надо помягше. А на вопросы смотреть ширше".
(С) «Опера́ция „Ы“ и други́е приключе́ния Шу́рика»
lazyBSD
02.04.2009, 17:39
Подушка? Интересно, что это такое, в "русской теории"?
Не нашел объяснения. Существование подушки доказано?
Зря вы про школьный курс заикнулись. Как раз по нему (а там физика непрерывно льётся в душу по нарастающей) очень хорошо виден переход: вот была классическая логичная и подтверждаемая экспериментом физика, а вот пошёл схоластический головоломательный бред в стиле "это понять нельзя, это надо запомнить". Это деточки релятивизм...
Подушка? Интересно, что это такое, в "русской теории"?
Не нашел объяснения. Существование подушки доказано?
В "русской теории" не знаю, это не ко мне, а вообще подушку собирает любой движущийся в газовой среде объект. Например самолёт или поезд. Аналогично и движущаяся в эфире частица (вихрь) вполне может собрать.
igor_da_bari
02.04.2009, 17:54
Зря вы про школьный курс заикнулись. Как раз по нему (а там физика непрерывно льётся в душу по нарастающей) очень хорошо виден переход: вот была классическая логичная и подтверждаемая экспериментом физика, а вот пошёл схоластический головоломательный бред в стиле "это понять нельзя, это надо запомнить". Это деточки релятивизм...
Просто, по-видимому, потенциальные возможности Вашего, Кесарь, серого вещества закончились в этом месте. Как шарик от стенки отскакивает Вы, Кесарь, еще смогли постичь (хотя формулы навряд ли помните), а дальше стоп-машина.
Но если Вам, Кесарь, нельзя что-то понять, то это не значит, что этого никто не может понять. Вы, Кесарь, не есть мерило познавательной потенции. Вы, Кесарь, даже английский освоить не сумели. Куда уж Вам, Кесарь, на Энштейна лезти, если Вы даже, как выяснилось, не понимаете, о чем он... Между тем, Кесарь, я знаю десятки и сотни людей, которые поняли и оптику, и тепловые явления, и электромагнетизм, и квантовую механику и даже квантовую электродинамику.
По-видимому, Кесарь, существует обратно пропорциональная заисимость между способностью что-то понять и желанием что-то опровергнуть... Чем меньше первое, тем всеобъемлющей второе. Я это не только по Вам замечаю. Прям, видимо, Кесарь, так и зудит желаньице-то, а? :-)
Это хорошо, Кесарь, что Вы признались (хотя и под дулом моей рогатки), что Ваше понимание физики ограничено 8-м классом средней школы.
Это делает даже для неспециалстов очевидной "ценность" Ваших глубокомысленных рассуждений об эфирных шариках и веревочках.
Также становится понятным и Ваше болезненное, паталогическое раздражение всей наукой, которую придумали не Вы.
Что, Кесарь, виноград-то зеленоват, а? ;)
igor_da_bari, большое вам спасибо. Только что собирался высказать все что думаю, но вы меня опередили. Согласен с вами пролностью по всем пунктам.
igor_da_bari
02.04.2009, 18:01
Подушка? Интересно, что это такое, в "русской теории"?
Не нашел объяснения. Существование подушки доказано?
Прям вот Вы зануда какой! Зачем нужно что-то доказывать, когда вот Вам же образованный человек объясняет - вот же самолет, а перед ним подушка. Непонятно, что ли? А мюон - он почти как самолет. Если перед самолетом подушка, то и перед мюоном должна быть.
Я это знаю наверняка, потому что как раз в аккурат на прошлой неделе я участвовал в научном эксперименте на эту тему: я ехал на мотоцикле и ветер дул мне в морду.
Лезете к занятому человеку с какими-то тупыми вопросами...
Прям я вапще не знаю... Прям зла не хватает..
:p
lazyBSD
02.04.2009, 18:06
:D
Гы-гы, "один я в ногу, весь полк не в ногу". Открою вам секрет, релятивисткий бред не понимает 99% людей. И это обнадёживает. Среди обучающихся на всяких физматах этот процент падает наверное до 85-90 - виду бОльшей способности обучаемых к матмоделированию. Так что "понимание" его некоторыми несчастными свидетельствует не об их больших интеллектуальных способностях, а скорее о психических отклонениях...
А мюон - он почти как самолет
А вот вы и расскажите, что такое мюон. Какова его структура. Изложите физмодель тезисно.
lazyBSD
02.04.2009, 18:14
Открою вам секрет, релятивисткий бред не понимает 99% людей.
Эта чиселка взята с потолка, или вы опросили Ваших знакомых?
igor_da_bari
02.04.2009, 18:15
А вот вы и расскажите, что такое мюон. Какова его структура. Изложите физмодель тезисно.
Кесарь, я уже совершенно напрасно потратил на Вас минут 25 своего времени (см. #55). Я же ясно сказал - теперь Ваша очередь. Но Вы как-то ловко вывернулись, уйдя в сетования на непостигаемость лично для Вас курса наук начальной школы.
Я больше ничего не буду Вам обьяснять, даже тезисно, пока Вы не соизволите сами обьяснить хоть что-то.
С запретом, вы чуточку опоздали. Надо было запретить лет тысяч двадцать назад. Тогда вы довольные сидели бы в пещерах!
lazyBSD
02.04.2009, 18:47
С запретом, вы чуточку опоздали. Надо было запретить тысяч двадцать назад.
Секунд?
dima244
02.04.2009, 18:49
StarLab - первый всероссийский астрономический портал :mad: (это у меня сверху страницы написано). Если-бы было астрологический :eek: или что-то подобное, то понятно, что место для эфирных шариков было-бы подходящее, а так...:mad:
Короче, все эти темы и им аналогичные удалить, авторов забанить на неограниченный период времени (навсегда).
igor_da_bari
02.04.2009, 18:54
Гы-гы, "один я в ногу, весь полк не в ногу". Открою вам секрет, релятивисткий бред не понимает 99% людей. И это обнадёживает. Среди обучающихся на всяких физматах этот процент падает наверное до 85-90 - виду бОльшей способности обучаемых к матмоделированию. Так что "понимание" его некоторыми несчастными свидетельствует не об их больших интеллектуальных способностях, а скорее о психических отклонениях...
Да, Кесарь. Вы правы, Кесарь. Так и устроено человеческое общество, Кесарь. На самом верху его находится элита (это примерно 99% всего населения и все сплошь - Ваши хорошие знакомые). Книжек - храни Спаситель! - они не читают, языков - избави Господи! - не знают. И постигают мир на уровне аналогий. "Вот, мол, мы вчера с Васькой поддали, так он зеркальную витрину разбил! Стал быть, если электрон спиртом полить, так он, ясное дело, тоже полетит быстрее".
Внизу же, Кесарь, находится 1% уродов, которые читали Гете в оригинале, в состоянии перечислить все планеты Солнечной системы и помнят, в каком году была Куликовская битва.
Первые не обременяют себя низкими занятиями и только напряженно и не щадя себя разглагольствуют, тщательно избегая понимания того, о чем они, собственно говорят (ибо понимание, Кесарь, чтоб Вы только у меня знали - удел психически неполноценного быдла).
Вторые праздно и тупо обеспечивают первых возможностью смотреть телевизор, пользоваться мобильным телефоном и передвигаться на общественном транспорте. Поскольку все это основано на достижениях лженауки, постичь которую психически здоровая элита не может, всем этим приходится заниматься ненормальным уродам из нижней части пирамиды - понимать-то элита брезгует, а вот "Дом-2" посмотреть охота, а ведь для этого, Кесарь, телевизор нужен, а в ём, - Господи, прости мя грешного! - сплошной релятивизьм.
Судьба даровала Вам возможность быть элитой. А я, быдло, еще и по итальянски могу - увы мне!!!
Только непонятно - чего ж Вы, Небожитель, спустились долу и мечете бисер перед чернью, которая - подумать только, какая наглость! - постигла уравнения Максвелла?!
Из пулеметов нас надо, Кесарь. Из пулеметов, под ноль...
А я Вас, Кесарь, буду из рогатки по ляжкам гвоздиками.
А Вы, Кесарь, как я Вам уже имел честь доложить, будете при этом взвизгивать и подпрыгивать, взвизгивать и подпрыгивать... И мерзко-мерзко материться...
И это, Кесарь, будет доставлять мне НЕСКАЗАННОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ! :D Я ж быдло, мне можно...
igor_da_bari
02.04.2009, 19:00
С запретом, вы чуточку опоздали. Надо было запретить тысяч двадцать назад. Тогда вы довольные сидели бы в пещерах!
1. После "с запретом" запятая не нужна.
2. "довольные" нужно выделить запятыми с обеих сторон.
3 - по русскому
4 - за содержание (не указаны единицы измерения и размерность)
Это делает даже для неспециалстов очевидной "ценность" Ваших глубокомысленных рассуждений об эфирных шариках и веревочках.
Будем справедливы - Кесарь не апологет веревочек и шариков. С шариками - это к антвладу:D
Кесарь пропагандирует Ацюковского. А еще - подменяет физику философско-демагогическими сентенциями. Попытки "выбить" цифры и факты подменяются ссылками на его гуру-А. и шаманскими заклинаниями философической направленности. Любимые слова - "материализм" и "схоластика". Дальше этого дело не идет.
Есть тут еще "заединщик" Кесаря - некий Хайдаров К. А. Читать его опусы без содрогания просто нельзя. Как-то раз попробовал - оторопь берет:eek:! Человек просто не в состоянии понять различия ядерной и термоядерной реакции - это там, где он "разродился" своими идеями об источнике энергии Солнца....(желающие могут найти и похохотать - КАХ обильно уснащает свои посты самоцитированием) Беда, в общем. Тут даже школьная физика "не ночевала"...
Антвлад недавно проговорился про неких студентов, разделяющих....
Уже смешно. Вспомнился небезызвестный персонаж С. Лема. Пилот Пиркс, который перед сдачей экзамена пошел в библиотеку - дабы выписать "мериносовские словесные уроды":D
Вторые праздно и тупо обеспечивают первых возможностью смотреть телевизор, пользоваться мобильным телефоном и передвигаться на общественном транспорте. Поскольку все это основано на достижениях лженауки, постичь которую психически здоровая элита не может, всем этим приходится заниматься ненормальным уродам из нижней части пирамиды - понимать-то элита брезгует, а вот "Дом-2" посмотреть охота, а ведь для этого, Кесарь, телевизор нужен, а в ём, - Господи, прости мя грешного! - сплошной релятивизьм.
Это было-бы смешно, если бы не было так грустно:(. Накатывает вал мракобесия - эфиры, торсионные поля, астрологии, шаманы и прочие геопатогенные аномалии.....
Видимо, подлый релятивистский телевизор специально нас этой чушью потчует;). Эдакий вселенский заговор "эйнштейнианцев"!
Майк сотоварищи: а не пройти ли вам куда подалее? Мало того, что Игорь с его рогатками и гвоздиками "вонзающимися в ляжку" откровенно смахивает на сумашедшего, вы ещё и приплетаете к "своим" достижениям даже общественный транспорт. Для него-то какие релятивистские поправки понадобились? Вся современная техника, за исключением электроники, основана на теоретическом базисе 19 века. Да и к электронике теория относительности никаким боком. Ни хрена не родили за сто лет, а всё щёки дуют.
igor_da_bari
02.04.2009, 19:24
Вся современная техника, за исключением электроники, основана на теоретическом базисе 19 века. Да и к электронике теория относительности никаким боком.
Жесть :D В мемориз.
Достойное завершение научной дискуссии.
До какой же степени нужно не хотеть ничего знать и понимать, чтобы можно было позволить себе такую безапелляционность!
PS. И не передергивайте факты - гвоздиков, точно много, а рогатка всего одна. И ляжка - не моя, а Ваша. И вонзаться ничего не будет. Будет отскакивать.
Майк сотоварищи: а не пройти ли вам куда подалее?
Не дождетесь...
Да и к электронике теория относительности никаким боком. Ни хрена не родили за сто лет, а всё щёки дуют.
Рухнул под стол=D>. От хохота!
Кесарь, а где пресловутые "генераторы Тесла-Ацюковского" в каждом сарае:D? Когда родите и надуете щеки?
ZamaZzZka
02.04.2009, 19:55
Да, троллейбусы ходят, передвигаясь с помощью эфирных шариков. Разве не очевидно?
Там между рогами и проводами шарики подшипниками работают, заодно генерируя энергию для движения вперед.
dima244
02.04.2009, 20:43
Тема была какая? - запретить или нет?, а мы скатились до обсуждения "содержательной" части бреда.
А в "теороетической" - дурдом на выезде. По-моему, самое то. .
Вариант 1 - переименовать теоретический раздел в - Дурдом на каникулах.
Вариант 2 - создать раздел - Дурдом на выезде (или ещё на чем-то...) и все темы об шариках, вечных двигателях и зиёных чилавечках сваливать туда... А? :D
Хотя с топикстаретром согласен - я бы рубал шашкой такие темы и таких "астролюбителей" ещё на вдохе...:D
Viacheslav
02.04.2009, 21:55
http://i075.radikal.ru/0904/86/b54f6888eeec.jpg
..........................
http://i.smiles2k.net/lol_smiles/roflmao.gif (http://smiles2k.net/lol_smiles/index.html)
Выпал в осадок!!!! Давненько так не веселило!
Живо представил себе своего приятеля из теор. отдела ФИАН, возлагающего руку на собрание сочинений Эйнштейна и произносящего слова клятвы:D
Там между рогами и проводами шарики подшипниками работают, заодно генерируя энергию для движения вперед.
Не, надо предложить антвладу идею эфирных роликов.....
igor_da_bari
02.04.2009, 23:14
Да, троллейбусы ходят, передвигаясь с помощью эфирных шариков. Разве не очевидно?
Там между рогами и проводами шарики подшипниками работают, заодно генерируя энергию для движения вперед.
Угу... "Я тебе, конечно, верю. Я и сам все это видел. Из окошка в прошлый вечер. Это наш с тобой секрет" (с)
Естественно, что такие изобретения эйнштейнцев, как лазер, оптоволоконные линии связи, ядерные реакторы и прочие провокационные механизмы есть суть не что иное, как хитро скрытый набор условно доступных пониманию Кесаря механических шариков и пружинок, которые за потайные веревочки (состоящие, иссссно, из дистилированного эфира) дергает спрятанный внутри враг-зйнштейнец. И так хитро, зараза, дергает, что все пока еще работает...
Я уж не буду добавлять, что у каждого эйнштейнца есть рогатка и гвоздики. А ляжки Кесаря и его учителей и есть главная цель, к которой они все вот уже более 100 лет стремятся. Еще и ляжек-то не было, а идея фикс в их воспаленных мозгах, направляемых управляющими мозгами жидомасонов, уже зародилась.
Хотя (между нами - тссссс!) - я бы с бОльшим удовольствием ему в задницу попал.
Мошт, у него, у бедолаги, хоть немного мозги поправились бы.
И - главное! - очень уж мне сегодня захотелось послушать, как он визжит...
:D
thirtyseconds
02.04.2009, 23:31
Шото у вас какато навязчивая идея с этими рогадками и ляшками. Не то что бы я против, скорее наоборот - мысль, в целом, интересная и творческая. Просто немного странно.
igor_da_bari
02.04.2009, 23:34
Вариант 2 - создать раздел - Дурдом на выезде (или ещё на чем-то...) и все темы об шариках, вечных двигателях и зиёных чилавечках сваливать туда... А? :D
Мне кажется, что это самая достойная идея. Завести раздел "Отстойник" и переносить туда все темы известного характера. И пусть тешатся там, сколько хотят и позволяют потешиться нам.
Я, Дамы и Господа, в пятницу получил первую возможность что-то увидеть в новокупленный скоп (после 30 лет перерыва). До этого полтора месяца то неба не было, то в командировку приходилось уезжать.
Привез меня товарищ на дачу, установил я скоп, пошел за водой на колодец, поскользнулся и вывихнул насмерть левое плечо. Пришлось все сворачивать и ехать в травмпункт...
Так и сижу без задела.
А вы говорите - эфир. Эх...
igor_da_bari
02.04.2009, 23:36
Шото у вас какато навязчивая идея с этими рогадками и ляшками. Не то что бы я против, скорее наоборот - мысль, в целом, интересная и творческая. Просто немного странно.
Так я ж маньяк-энштейновец. Должен же я как-то обозначить свою асоциальность :D
ZamaZzZka
02.04.2009, 23:55
Закон подлости. Когда покупаешь телескоп - погоды месяц не будет.
igor_da_bari
03.04.2009, 00:00
Шото у вас какато навязчивая идея с этими рогадками и ляшками. Не то что бы я против, скорее наоборот - мысль, в целом, интересная и творческая. Просто немного странно.
В бытность свою астрофизиком работал я в Институте ядерных исследований. В те времена (не знаю, как сейчас) было такое правило - любой гражданин СССР мог изложить в вольной форме свою идею и послать в академию наук. И академия была обязана разобраться и ответить. Футболить было никак нельзя. Устав КПСС не позволял.
И вот я сидел в одной из комнат (25-ой) с доктором наук - не буду называть его фамилию, она сейчас ОЧЕНЬ известна - которому было вменено в обязанность на все эти "гласы из народа" отвечать.
И как минимуи раз в неделю я был свидетелем пришествия очередного старичка, который в лапках сжимал толстенный отпечатанный на машинке талмуд. В котором развенчивались все "официальные теории" и излагалась неофициальная, но единственно верная. Которая, как правило, обьясняла, как минимум 3 непонятных явления: 1) красное пятно на Юпитере, 2) природу шаровой молнии и 3) отсутствие успехов в получении стабильной термоядерной реакции.
Опционально в "труде" содержалось научно обоснованное обьяснение еще 5-6 явлений, которые, с точки зрения автора, официальная наука обьяснить никак не могла.
Я помню старичка из Кирова, который принес огромную синюю книгу, на которой золотом было вытеснено "Фифундер". Расшифровывалось это (к сожалению!) не помню как. Чего-то такое "Физические функциональные...".
Я потом эту книгу спер и демонстрировал гостям. Когда становилось скучно. Там были "зеленые электруньки" и "красные электроньки", которые, "производя аддидацию", образовывали "физическое тело нейтронов".
В списке литературы превалировали ссылки на "Пионерскую правду" и настенный календарь за 1983-й год.
Потом кто-то из гостей спер ее у меня, о чем я до сих пор жалею.
Имейте в виду - я не стебаюсь. Вот именно так все и было и именно такие термины там и употреблялись.
Короче говоря, лет 10 у меня прошли под еженедельное бормотание очередного старичка в правое ухо. Бормотания были многочасовыми. Бедный будущий академик не имел права послать на три буквы. По три часа он повторял: "поезжайте домой, мы разберемся и вызовем". А старичок все бубнил и бубнил...
Потом он долго курил и изливал на меня впечатения.
А у меня и у самого этих впечатлений было более чем.
Вы бы знали, КАК ЭТО МЕНЯ ТОГДА ДОСТАЛО.
Кончилось это плохо. Очередной старичок, не дождавшийся официальнго признания, пришел в Президиум АН на Ленинском с охотничьим ружьем и застрелил насмерть какую-то бухгалтершу.
Впрочем, обязанность разбирать ВСЕ письма на научные темы с академии наук никто после этого не снял. Просто поставили охрану. И то не везде - только в Президиуме.
Скажите - после этого имею я моральное право получить легкое помешательство с идеей фикс о рогатке и ляжках? Или, мне, может, со своей рогаткой на его жопу переключиться? В порядке научной дискуссии? А?
:D
igor_da_bari
03.04.2009, 00:02
Закон подлости. Когда покупаешь телескоп - погоды месяц не будет.
Вы - злая :p
ZamaZzZka
03.04.2009, 00:04
..
ZamaZzZka
03.04.2009, 00:04
Вы - злая :p
Я сама это пережила :D Три раза!
Вру, два раза)) С добсоном в этот же день поехали наблюдать :)
igor_da_bari
03.04.2009, 00:07
Я сама это пережила :D Три раза!
Вру, два раза)) С добсоном в этот же день поехали наблюдать :)
Тада я извиняюсь. Был неправ. Вспылил. Вы - хорошая :)
AndreyR
03.04.2009, 00:56
В бытность свою астрофизиком работал я в Институте ядерных исследований.
Сейчас вам Кесарь ответит, что именно из-за таких, как вы у нас до сих пор нет генераторов тесла в каждом сарае, и мы так и не высадились на Марс. А еще скажет, например, что гелия-3 не существует, поскольку ферми-жидкость есть квантовомеханический бред и вообще уж лучше бы занялись делом.
Воот... Нельзя так подставляться! :)
igor_da_bari
03.04.2009, 00:58
...и вообще уж лучше бы занялись делом.
Воот... Нельзя так подставляться! :)
Знать бы адрес - давно б уж делом занялся. Гвоздиков уже полный карман :D
А что-бы нам теплород не воскресить? И Землю на трех слонах, а?
igor_da_bari
03.04.2009, 01:11
А что-бы нам теплород не воскресить? И Землю на трех слонах, а?
Зачем Вы сыпете мне почем зря соль на сахар? А? :p
igor_da_bari
03.04.2009, 01:14
А что-бы нам теплород не воскресить? И Землю на трех слонах, а?
Я уж не говорю о том, что три слона придуманы эйнштейновцами как символ трех сотен тыщ километров за одну секунду.
Вы в плену иллюзий, уважаемый.
Бегите, пока не поздно, к Кесарю. Он Вам слонов правильно посчитает...
Одыбайся, сынку!!!
:p
igor_da_bari
03.04.2009, 01:21
А что-бы нам теплород не воскресить? И Землю на трех слонах, а?
Слаб человец есмь... Ведь вот только сегодня после разумных и взвешенных отповедей Вячеслава зарекся вмешиваться.
И правильнее бы было.
Но - не сдержался и понесло.
А ведь это - неправильно. Не обращать внимания - вот лучший и самый эффективный способ борьбы с мракобесием.
Однако умом понимаю, а силы воли - не хватает. :mad:
Зачем Вы сыпете мне почем зря соль на сахар? А? :p
Спокойствие, только спокойствие (С)!
Я уж не говорю о том, что три слона придуманы эйнштейновцами как символ трех сотен тыщ километров за одну секунду.
Вы в плену иллюзий, уважаемый.
Бегите, пока не поздно, к Кесарю. Он Вам слонов правильно посчитает...
Это что-же, как понимать - меня, да в "эфирщики" записали :eek:. Ай-ай-ай!
А к Кесарю мне бегать нечего. Ничего он не посчитает, только "по-философски" говорить будет. И к КАХ-у не пойду - такого бреда давненько не попадалось:D!
А вот теперь - о гвоздиках и рогатках, соли и сахаре:
Например:
http://www.humanism.al.ru/ru/articles.phtml?num=000105
Весьма презабавное чтиво! "Крышу" сносит напрочь!
Или вот:
http://www.lib.unn.ru/php/catalog.php?Index=1&IdField=906009&DB=1
Каково?
Ну и на закуску:
http://www.regionz.ru/index.php?ds=18757
Тут продираться через бюрократическую эпистолу смысла нету, лучше напустить поиск с кодовым словом "эфиро"
Реализация идеи В.П.Казначеева, профессора, академика РАМН, РАЕН, советника при дирекции Научного Центра клинической и экспериментальной медицины СО РАМН г. Новосибирска, об использовании уникальной эфиродинамической сферы данного региона с выделением четких критериев ответных реакций и дифференцированного подхода к оздоровлению.
Какие уж тут гвоздики и рогатки ;).
Это был маленький эксперимент над "всемирным забором" - поисковик и "кодовые слова".
igor_da_bari
03.04.2009, 10:15
А вот теперь - о гвоздиках и рогатках, соли и сахаре:
Например:
http://www.humanism.al.ru/ru/articles.phtml?num=000105
Весьма презабавное чтиво! "Крышу" сносит напрочь!
Или вот:
http://www.lib.unn.ru/php/catalog.php?Index=1&IdField=906009&DB=1
Каково?
Ну и на закуску:
http://www.regionz.ru/index.php?ds=18757
Тут продираться через бюрократическую эпистолу смысла нету, лучше напустить поиск с кодовым словом "эфиро"
Спасибо. С утра настроение поднялось - и 100 грамм не нужно :p
Залез также на сайт г-на Ацюковского. Жесть.
Занятно, что стиль изложения всех этих "Фифундеров" как под копирку. Сначала долго и сладострастно перечисляются собственные регалии и звания. Потом коротко, но едко, говорится о якобы имеющем месте быть тупике современной физики (не вдаваясь в подробности о том, в чем этот тупик, собственно, заключается). Следующим номером программы идет сугубо беллитристическое изложение собственной теории - без единого факта, без единой цифры, без определений, без логических переходов.
Просто вот так - с места в карьер:
Ядро водорода - протон - это тот самый винтовой тороидальный вихрь уплотненного эфира, окруженный температурным пограничным слоем эфира, который, с одной стороны, не дает ему рассыпаться, а с другой стороны, не препятствует протону создавать вокруг себя винтовой поток эфира, имеющий как тороидальную составляющую - магнитное поле, так и кольцевую составляющую - электрическое поле.
Почему-то начиная именно с этой части текст становится особенно безграмотным и содержит массу стилистических и синтаксических грехов.
Дальше я никогда не мог продвинуться. Меня придавливала гора не определенных и не объясненных "вихрей уплотненного эфира", "винтовые потоки", "тороидальные составляющие" и прочие "электруньки" и "электроньки" и я сдавался...
В общем - не он первый, не он, по-видимому, и последний.
Меня только убила вот такая мысль - если таков поп, то каков же, Дамы и Господа, должен быть приход?! Ведь это же никакому воображению не поддается... И отечественная промышленность (хоть она надорвись) никак не сможет обеспечить меня надлежащим количеством гвоздиков. Тем более - сами знаете - кризис...
ZamaZzZka
03.04.2009, 10:28
Петраш В.В. "Взаимосвязь: вещество - поле. Философский тезис для размышления". Всякий материальный объект порождает в окружающем пространстве излучательно-волновые процессы, посредством которых он взаимолействует с другими объектами. Эти процессы могут продуцировать образование вещества из эфира. Не исключена материализация образов мышления.
Пруссов П.Д. "Истинная причина появления вихрей не разгадана".
Владея опытом сверхчувственного восприятия, я чувствую..., я перестраиваюсь... на нана-мир и пента-мир... Лихачев открыл на ВДНХ секцию нана-мира... Я - экспериментатор от Бога... Сетку Хартмана я ощущаю сенсорно в своей квартире, в своей лаборатории...
Из заключительного слова А.П. Смирнова:
Прибор показывает чакры вашего тела, окрашенные в разные цвета... Видно, что идет непрерывный энергообмен... Мы живем за счет духовной энергии, ибо медики долгое время скрывали от нас, что для функционирования организма требуется гораздо больше энергии, чем мы получаем с пищей... Раскрыт геном человека, и оказалось, что он мало отличается от генома сорняка и намного проще генома лягушки... Можно создать генераторы, которые позволят разговаривать с каждой клеткой... Понятие нравственности было занесено к нам с других планет при помощи НЛО... Недавно С.П. Капица объявил о прекращении роста численности "пятой расы". Возникает "шестая раса", ДНК которой состоит из шести спиралей... Наташа Бекетова знает 120 древних языков, а ее никто не учил... В Крыму бабы поют песни на старо-испанских языках... К следующему конгрессу мы приготовим еще более убийственные материалы..
:D
igor_da_bari
03.04.2009, 10:32
:D Наташа Бекетова знает 120 древних языков, а ее никто не учил... В Крыму бабы поют песни на старо-испанских языках... К следующему конгрессу мы приготовим еще более убийственные материалы..
Я, знаете, тоже - как с коньячком переборщу, так Эйфелёвую башню как живую вижу прям из окна. Даром что окна на восток. :D
http://i075.radikal.ru/0904/86/b54f6888eeec.jpg
Даже не смешно. Трюк давно избитый: публике представляется до абсурда экстраполированная ситуации. Публика гогочет - авторы потирают от удовольствия руки. Все довольны, но проблема от этого не исчезает.
С моей точки зрения наличие лиги эфиристов является прямым следствием отсталого уровня научно-популярной литературы, которая до сих пор оперирует данными столетней давности и к тому же в весьма урезанном виде. Вот и размножаются эфиристы как бактерии.
Что касается сжигания на кострах, то оно по моему скромному мнению существует в более утонченном виде. Дело в карьере, привилегиях, общественном статусе. Кому рисковать охота? Но думаю, что с теорией относительности разберутся совершенно естественным образом. Если детекторы гравитационный волн и дальше будут упорно молчать, тогда и "лучшие умы человечества" вынужденны будут вытащить пустышку суперструн изо рта и заняться более полезным делом - пересмотром ТО Эйнштейна ;)
Viacheslav
03.04.2009, 11:36
Вот и размножаются эфиристы как бактерии.
Да нет,они размножаются согласно аксиомы о постоянности величины разума на земле и росте населения.
"лучшие умы человечества" в ближайшем будущем будут озабочены кое-чем другим. Да и остальные умы - тоже.
Если выживут, конечно.
ZamaZzZka
03.04.2009, 11:37
Пусть пересматривают.
Только бредовые вихри пусть не придумывают.
Henshel6-N
03.04.2009, 11:45
Любопытно, босс будет банить с 01.05.09 по результатам опроса или нет :)
Viacheslav
03.04.2009, 11:46
Будет чистить, это гарантировано. Так что желающие иметь шедевры - озаботьтесь их сохранением :D
CyberManiac
03.04.2009, 11:46
Из заключительного слова А.П. Смирнова:
Прибор показывает чакры вашего тела, окрашенные в разные цвета... Видно, что идет непрерывный энергообмен... Мы живем за счет духовной энергии, ибо медики долгое время скрывали от нас, что для функционирования организма требуется гораздо больше энергии, чем мы получаем с пищей... Раскрыт геном человека, и оказалось, что он мало отличается от генома сорняка и намного проще генома лягушки... Можно создать генераторы, которые позволят разговаривать с каждой клеткой... Понятие нравственности было занесено к нам с других планет при помощи НЛО... Недавно С.П. Капица объявил о прекращении роста численности "пятой расы". Возникает "шестая раса", ДНК которой состоит из шести спиралей... Наташа Бекетова знает 120 древних языков, а ее никто не учил... В Крыму бабы поют песни на старо-испанских языках... К следующему конгрессу мы приготовим еще более убийственные материалы..
Тут я могу сказать только одно: И где люди такую термоядерную траву добывают?! Отсыпьте уже на забивку, я тоже хочу взорвать ракету и УНЕСТИСЬ!
Предлагаю создать раздел "Гипотетическая" или "Фантастическая" даже не астрономия, а "околонаука", в котором разрешить лицам с альтернативным взглядом на мир и нестандартным мышлением выкладывать ссылки на свои творения и вести в нем обсуждения. Туда перенести все имеющиеся "альтернативные" темы.
И самое главное, отвечать на их опусы на их же языке, их же терминами, и используя их же языковые обороты. Ведь рассуждения о мю-мезонах или пи-мезонах на сухом языке физики, иногда иностранном, оказались бесплодными.
У меня сложилось впечатление, что "такие" лица в большинстве своем спирт не пьют, не курят, телевизор не смотрят, газет не читают. По большей части времени заняты только собой, своими творениям устройства всего во Вселенной. Однажды имел честь общаться с двумя такими представителями. Первый был вполне безобидный дедушка-астроном, рисовал картинки на тему происхождения и образования Луны и т.д. Второй оказался настырным "физиком", выдумывал новые буквы для обозначения своих новых понятий.
Пока писал, возникла мысль насчет рубить такие темы со всякими "фенюльками" и "электрульками", например так: rm -rf / ("стирает отлично, экономит прилично").
P.S.
Кстати, следует понимать различия в терминах теория и гипотеза. Некий известный психотерапевт по-молодости прочитал толковый словарь, почерпнутые знания о значении и восприятии слов впоследствии ему очень пригодились.
ZamaZzZka
03.04.2009, 12:14
не курят.
А, по-моему, курят :)
КентаVR
03.04.2009, 12:26
А, по-моему, курят :)
А вы, простите, курить пробовали? :)
ZamaZzZka
03.04.2009, 12:30
Эээ, а мне это зачем?) Я же не сочиняю "теории" ;)
А что-бы нам теплород не воскресить? И Землю на трех слонах, а?
Майк, зачем вы рассуждаете о том, чего не понимаете на самом основном базовом уровне?
Теплород - это идеалистическая феноменологическая концепция. Общая черта таких концепций состоит в предположении, что за сущность каждого отдельного явления отвечает некая отдельная же субстанция. Т.е. для каждого явления своя. Такой подход восходит к самым древним и примитивным воззрениям вроде анимизма.
Аналогом теплорода является вовсе не эфир, который по определению нужен для нахождения единой основы всего сущего и внутренних механизмов всех явлений на единой основе, а такие понятия как электромагнитное поле, гравитационное поле, бытовавшее одно время представление о существовании некоего ядерного поля и т.д.
Самым же ярким и точным, прямо скажем точным аналогом теплорода в настоящее время является "бозон Хиггса" - гипотетическая частица, отвечающая якобы за гравитационное взаимодействие (сама такая постановка вопроса - это уже позорище для любого настоящего учёного!). И весьма закономерно, что её ищут "официальные" "профессиональные" "учёные", подобные нашему любителю рогаток и мюонов, все как один поголовно сторонники релятивизма. И нахождение которого - одна из целей строительства пресловутого коллайдера...
Спасибо. С утра настроение поднялось - и 100 грамм не нужно :p
На здоровье:)! Хорошее настроение с утра - замечательная вещь!
КентаVR
03.04.2009, 12:54
Эээ, а мне это зачем?) Я же не сочиняю "теории" ;)
А тогда основываясь на каком опыте вы ставите человеку диагноз? :) Курение, вообще, в отличие от пьянства, социальным злом не считается пока.
Я соглашусь с Юрием:
По большей части времени заняты только собой, своими творениям устройства всего во Вселенной
поэтому стараюсь не относиться к ним агрессивно - во всяком случае пока меня не начнут агрессивно склонять к своим убеждениям.
ZamaZzZka
03.04.2009, 13:00
А тогда основываясь на каком опыте вы ставите человеку диагноз? :) Курение, вообще, в отличие от пьянства, социальным злом не считается пока.
Я говорю не про сигареты.
Или мне обязательно надо попробовать волшебную траву, чтобы у меня начался такой же поток фантазии?
Вообще, с юмором надо относится :)
А голосование, кстати, идет без значительного перевеса в нашу сторону. Парадокс! Выходит, что 3 психа, а именно антвлад, кесарь и т.н КАХ, определяют мнение сего форума? Или антвладовские студенты зашли поддержать отечественного производителя?
Мне вот что интересно, форум называется как? Общая астрономическая конференция. Теперь давайте пролистаем архив сообщений и найдем там хотя бы немного постов про астрономические наблюдения, написанные вышеупомянутыми "ЛА". А их нет, не писали эфирщики ни отчетов о наблюдениях, ни обзоров оборудования, ни советов новичкам. Нет там ни визуальных наблюдений, ни астрофото, ни радионаблюдений (есть и такой метод в арсенале ЛА). Ни научных проектов (а многие ЛА принимают в них участие), ни наблюдений "для удовольствия", ни популяризации астрономии. Только шарики... Так какого черта мы смеем их задерживать на этом чуждом для них форуме?
А голосование, кстати, идет без значительного перевеса в нашу сторону. Парадокс! Выходит, что 3 психа, а именно антвлад, кесарь и т.н КАХ, определяют мнение сего форума? Или антвладовские студенты зашли поддержать отечественного производителя?
Я бы вас попросил не хамить. Неадекватность Антвлада, называющего свои "теории" эфирными, не даёт вам права называть сторонников эфиродинамики психами.
P.S. Да и посты на астрономические темы я писал. Так что и тут вы схамили (в виде лжи). Особенно забавны предъявы такого рода от человека зарегистрировавшегося всего неск. месяцев назад.
Выходит, что 3 психа ...
Ярлыки пусть другая инстанция (судмедэкспертиза) развешивает.
Мне вот что интересно, форум называется как? Общая астрономическая конференция...
Получается так, что Астрономия изучает кроме небесных тел еще и Вселенную в целом. Поэтому здесь и выкладывают "теории строения" Вселенной.
:D
Медики скрывают это не только от общества, но и от других медиков, и от студентов-медиков.
про геном и медицину- зацепило! :D
Выходит, что 3 психа, а именно антвлад, кесарь и т.н КАХ, определяют мнение сего форума?
Кстати говоря непонятно почему вы полагаете, что мнение форума должны определять несколько хамов?
Игорь_с_рогаткой недавно появился на форуме и СРАЗУ ЖЕ начал с хамства. Вы тоже недавно и тоже многое себе позволяете. Один толко Майк старожил, но и тот - хамло первостатейное.
Может имеет место не гипотетическая "группа студентов Антвлада", а спаянная группа троллей?
03.10.2007- Кесарь, вы родились в один день с форумом!
Если я зарегился 21.06.2008, не зеначит ли это, что астрономией я начал заниматься в этот же день? Нет наверное.
igor_da_bari
03.04.2009, 13:40
Майк, зачем вы рассуждаете о том, чего не понимаете на самом основном базовом уровне?
Хотел удержаться, но сил нет. Это Вы, после всех Ваших чудовищных ляпов упрекаете кого-то в том, что он чего-то не понимает???!!!!! А Вы, значит, глубоко понимаете то, о чем говорите? И про то, что все сущее, что ни есть, основано на физике 19 века? И про подушечки из эфира, которые утяжеляют элементарные частицы?
"бозон Хиггса" - гипотетическая частица, отвечающая якобы за гравитационное взаимодействие
А вот это, Кесарь, Вы откуда взяли? Что за бред? Сам брежу, сам ниспровергаю? Выходит, Вы полностью самодостаточны...
03.10.2007- Кесарь, вы родились в один день с форумом!
Если я зарегился 21.06.2008, не зеначит ли это, что астрономией я начал заниматься в этот же день? Нет наверное.
Чем вы там занимаетесь в реале на форуме не видно и в принципе никак никого волновать не должно. Общение просходит на форуме. Про которое вы и начали гнать волну, кто чего сколько написал. Если вы такой крутой астроном, пишите про астрономию. А про общение на форуме будьте добры помалкивать.
lazyBSD
03.04.2009, 13:48
О подушечках.
Может это вовсе не подушечки, и не впереди?
Может это гномики, и сзади? :D
Чем вы там занимаетесь в реале на форуме не видно и в принципе никак никого волновать не должно. Общение просходит на форуме.
О том и речь!
Т.е ваш аргумент о сроке регистрации не является аргументом.
igor_da_bari
03.04.2009, 13:52
Игорь_с_рогаткой недавно появился на форуме и СРАЗУ ЖЕ начал с хамства. Вы тоже недавно и тоже многое себе позволяете. Один толко Майк старожил, но и тот - хамло первостатейное.
Вы, Кесарь, главное не волнуйтесь. Литр валерианки утром, литр вечером. Отказ от алкоголя. И - главное! - противозачаточные. Вам, Кесарь, никак репродуцироваться нельзя. Вас и так слишком много.
И тогда еще все, может быть, как-нибудь и обойдется...
igor_da_bari
03.04.2009, 13:54
О подушечках.
Может это вовсе не подушечки, и не впереди?
Может это гномики, и сзади? :D
Я так понимаю, что "внутре надо смотреть. Где у него анализатор и думатель" (с) Оттуда все проблемы, мне кажется... :D
О подушечках.
Может это вовсе не подушечки, и не впереди?
Может это гномики, и сзади? :D
Вполне может быть и гномики, но с этим к Игорю_с_рогаткой и строителям коллайдера: потому как гномик - это чистой воды одухотворение, вещь из арсенала анимизма, аналог "бозона Хиггса".
А вот "подушка" - это вещь физичная, потому как понятно как она образуется и исчезает, какова её структура и механизм действия.
Майк, зачем вы рассуждаете о том, чего не понимаете на самом основном базовом уровне?
Теплород - это идеалистическая феноменологическая концепция. Общая черта таких концепций состоит в предположении, что за сущность каждого отдельного явления отвечает некая отдельная же субстанция. Т.е. для каждого явления своя. Такой подход восходит к самым древним и примитивным воззрениям вроде анимизма.
Кесарь, демагогия - ваше второе "Я"! Сколько можно выливать ушаты философскообразной трепотни? Сами-то поняли, о чем написали? Что это за бред? Причем тут материализм или идеализм? Особенно в применении к гипотезе невесомой материи, отвечающей за тепловые явления. Видимо, уровень познаний ограничился началом 19 в.
Меньше читайте философских книжек на ночь!
А чего стоят разглагольствования о пресловутом "генераторе Т.-А." и двухста тысячах американских рублей?:eek:. "Матушка, пусти, а то так есть хочется, что и переночевать негде":D! Что-ж там в том пресловутом девайсе такого супер-дупер, что его прям за 200 тыс надо ваять? А, кажется, я знаю, что - "откаты"! И "на молочишко"!
На каком-то из радиолюбительских форумов, помнится, была подвергнута изрядному "раздолбону"....
igor_da_bari
03.04.2009, 14:10
А вот "подушка" - это вещь физичная, потому как понятно как она образуется и исчезает, какова её структура и механизм действия.
Физичная, Кесарь, физичная. И понятная. Всем понятная. И структура и механизм. Аристотель еще трактат о подушках писал. А Энштейн - нет, не писал, все в порядке. Не волнуйтесь, главное, Кесарь. Все будет хорошо. Вылечат Вас. Обязательно.
Вы только, Кесарь, о противозачаточных не забывайте, пожалуйста...
Кесарь, демагогия - ваше второе "Я"! Сколько можно выливать ушаты философскообразной трепотни? Сами-то поняли, о чем написали? Что это за бред? Причем тут материализм или идеализм? Особенно в применении к гипотезе невесомой материи, отвечающей за тепловые явления. Видимо, уровень познаний ограничился началом 19 в.
Меньше читайте философских книжек на ночь!
А чего стоят разглагольствования о пресловутом "генераторе Т.-А." и двухста тысячах американских рублей?:eek:. "Матушка, пусти, а то так есть хочется, что и переночевать негде":D! Что-ж там в том пресловутом девайсе такого супер-дупер, что его прям за 200 тыс надо ваять? А, кажется, я знаю, что - "откаты"! И "на молочишко"!
На каком-то из радиолюбительских форумов, помнится, была подвергнута изрядному "раздолбону"....
Майк, когда соберётесь написать хоть одно содержательное слово, сообщите пжлст. Пока что наблюдаем флуд.
Ссылкой на раздолбон не порадуете?
igor_da_bari
03.04.2009, 14:25
Майк, когда соберётесь написать хоть одно содержательное слово, сообщите пжлст. Пока что наблюдаем флуд.
Ссылкой на раздолбон не порадуете?
Кесарь, кончайте валять дурака. Уже сутки на моих глазах несколько человек Вас просят сказать хоть что-то вразумительное по поводу теорий, которые Вы проповедуете.
Вы искусно уходите от ответа, несете всякую ахинею по поводу теорий, которые Вы ниспровергаете, делаете абсолютно абсурдные и невежественные заявления о современной технике и туманно и маловразумительно бредите о каких-то подушечках.
При этом у Вас хватает детской непосредственности обвинять кого-то, кроме себя, во флуде. С ума сойти можно...
Давали Вам уже ссылки. не помогло. На что, собственно, можно сослаться, если Вы принципиально не хотите приобретать знаний, кроме тех, что были получены Вами в начальной школе и кичитесь незнанием иностранных языков? На "Пионерскую правду"?
Мы все, конечно, очень благодарны Вам за клоунаду, которую Вы тут каждодневно разыгрываете. Иногда это почти профессионально. Но иногда Вы все же чуть-чуть слишком серьезны для клоуна. Подправьте немного Вашу манеру и арена покорится Вам окончательно!
Майк, когда соберётесь написать хоть одно содержательное слово, сообщите пжлст. Пока что наблюдаем флуд.
Ссылкой на раздолбон не порадуете?
Флуд, причем, философскообразный, наблюдается с вашей стороны.
Ссылкой. Порадую - правда, давно это было, счас пошукаю, этот вопрос когда-то давно меня заинтересовал. Ага, вот одна -
http://www.high.h1.ru/forum/topic.php?forum=6&topic=177&start=1
Насколько помню - результатом был полный пшик, никаких кЭфирных энергий никто не накачал. И 200 тыс. не просил;). Видимо, не накачал, потому что не просил....
Были еще, вспомню - выдам.
Кесарь, кончайте валять дурака. Уже сутки на моих глазах несколько человек Вас просят сказать хоть что-то вразумительное по поводу теорий, которые Вы проповедуете.
Вы искусно уходите от ответа, несете всякую ахинею по поводу теорий, которые Вы ниспровергаете, делаете абсолютно абсурдные и невежественные заявления о современной технике и туманно и маловразумительно бредите о каких-то подушечках.
Ничего он не скажет. Только "философничать" будет. Да отсылать на сайтик Ацюковского, в лучшем случае. Вы там побывали и почитали. Я тоже как-то раз ознакомился. Жесть два раза!
Кроме маловразумительного опуса дедушка хочет денежек за свои труды!
Но все это стоило хорошего настроения поутру, ИМХО! Еще можете сходить на сайт Хайдарова К.А. Получите заряд хорошего настроения к вечеру;).
На закуску:
Сайтик http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=90124#90124
Статья "Памятка отважным борцам за чистоту эфира". Кесарь и Хайдаров следуют ее рекомендациям неукоснительно. Будто за спиной дядька с наганом стоит - "шаг влево - шаг вправо...". Всем остальным камрадам - заряд юмора:p.
igor_da_bari
03.04.2009, 15:31
Ничего он не скажет. Да я это уже понял. Было бы что сказать - давно бы сказал. Типичный симптом ниспровергателей - зубами вырывают свободу слова у тех, кто дает ее просто так. А вырвавши -воспользоваться ей не в состоянии.
Отсюда формируется легенда о "притеснениях" со стороны "официальной науки". Кстати, откуда они выкопали этот термин?! Нет ведь никакой официальной или неофициальной науки, есть просто наука - и все. Просто подход такой у них к жизни - партийно-бюрократический: все должно быть официально...
А чего им собственно не позволяет "официальная наука"? Про подушечки можно сколько хочешь рассуждать, никто рот не затыкает. Причем совершенно бесплатно. Ничего более вразумительного ни наш клоун, ни его учитель сказать не могут (могли бы, наверное бы уже сказали). Как можно заткнуть рот человеку , которому нечего сказать? Абсурд какой-то...
Еще можете сходить на сайт Хайдарова К.А. Получите заряд хорошего настроения к вечеру;). Нет уж, спасибо. Был я там разок. Традиционная для ниспровергателей первая часть научных трудов, где автор патетично и торжественно перечисляет свои заслуги и регалии, там так раздута, что я заснул, не дочитав и до половины. :D Я знаю, что дальше должно быть смешное, но добраться до него уж больно тяжело.
Ефимов П.
03.04.2009, 15:33
Ух и понаписали тут.
Кесарь. Вот Вы ту тпропагандируете "альтернативную науку". Можете изложить основные положения вашего учения? А то искать по форуму лень среди гор флуда...
Гы-гы, "один я в ногу, весь полк не в ногу". Открою вам секрет, релятивисткий бред не понимает 99% людей. И это обнадёживает. Среди обучающихся на всяких физматах этот процент падает наверное до 85-90 - виду бОльшей способности обучаемых к матмоделированию. Так что "понимание" его некоторыми несчастными свидетельствует не об их больших интеллектуальных способностях, а скорее о психических отклонениях...
Смешно. Абсолютное большинство не понимает дифференциального исчисления. Значит, производные - враки воинствующих параноиков? Да, кстати. А как у вас с производными? Можете взять, например, первую производную от F(x)=x*sin(x) ?
Отсюда формируется легенда о "притеснениях" со стороны "официальной науки". Кстати, откуда они выкопали этот термин?!
.......
Да я и сам в недоумении:confused:. И, правда, откуда?
Может, нас кто просветит... Видимо, подразумевается РАН? Или Фурсенко и министерство?
А чего им собственно не позволяет "официальная наука"? Про подушечки можно сколько хочешь рассуждать, никто рот не затыкает.
:D.
Ну, тут все не просто, а очень просто.... Все эти "осчастливливатели" человечества очень хотят поучаствовать, угадайте, в чем? Угадали, и даже не с трех раз;)...
Поди плохо - "попилить" бюджетец, к примеру LHC.
А то шустрят там, понимаешь, конкуренты - всякие физики-релятивисты и примкнувшие к ним инженеры...
"Козленок-то маленький, на всех не хватит" (С)!
А просто рассуждениями об эфирах на просторах инета масло на хлебе не образуется...
Смешно. Абсолютное большинство не понимает дифференциального исчисления. Значит, производные - враки воинствующих параноиков?
Более того - в школьном курсе преподается такой предмет, как, например, геометрия. И в ней, в геометрии, есть аксиомы. Сиречь, постулаты! Очевидные, бездоказательные утверждения! Следовательно, школьная геометрия - мировой заговор злобных релятивистов, или еще кого...
deymos34
03.04.2009, 18:31
А голосование, кстати, идет без значительного перевеса в нашу сторону. Парадокс! Выходит, что 3 психа, а именно антвлад, кесарь и т.н КАХ, определяют мнение сего форума? Или антвладовские студенты зашли поддержать отечественного производителя?
Да нет конечно, голосуют местные. Я, например, за то, чтобы альтернативщиков оставить. Ибо их посты доставляют:D
Запрет подобного рода дискуссий на Старлабе абсолютно бессмысленнен - опровергатели просто уйдут на другие сайты, где и будут невозбранно петь друг другу осанны.
Весьма целесообразно изучить опыт Авиабазы - там для опровергателей был выделен специальный раздел, называемый неофициально "заповедником", или "кунсткамерой". За попытку вылезти в нормальные темы - сразу варн или бан (не постоянный, конечно - клоунов беречь надо). А в заповеднике они могут резвиться... Ну а нормальные люди поднимают себе настроение за счет интеллектуально низших... всмысле, альтернативно одаренных.
Viacheslav
03.04.2009, 19:17
Ибо их посты доставляют:D:D
там для опровергателей был выделен специальный раздел, называемый неофициально "заповедником", или "кунсткамерой".
Тоесть именно то, что тут официально называется "Теоретическая" астрономия. Правда по соседству ещё "непознанное" живёт :D
deymos34
03.04.2009, 19:58
Тоесть именно то, что тут официально называется "Теоретическая" астрономия.
Да, сходство определенно есть, но на Авиабазе пошли дальше. Там в разделе про американцев и Луну де-факто не действуют очень многие правила форума. "Заповедник" там весьма основательно - хотя и не формально - отделен от нормальных разделов, и за попытку нагадить в обычной теме санкции наступают незамедлительно. Более того, при входе в сам раздел посетителя честно предупреждают, что там за движуха идет - поэтому просматривают его только те, у кого нет аллергии на "великие открытия".
При этом стоит отметить, что Заповедник выполняет весьма позитивную роль, показывая всему Рунету, из каких кадров рекрутируются эти "гении". Посему призрак Авиабазы наводит ужас на очень и очень многих товарисчей. Если Старлаб сможет стать Авиабазой для "эфирных физиков" - это будет очень и очень здорово. :)
dima244
03.04.2009, 21:22
НА ФОРУМЕ ЕСТЬ МОДЕРАТОРЫ?
РыбачОк
03.04.2009, 22:03
Господи? Уж сколько лет прошло, а лучше Владимира Семеновича никто не ответил (http://tempfile.ru/download/22dbc089d38d7575637333dccceb7232).
Дорогая передача! Во субботу чуть не плача,
Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась.
Вместо, чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.
Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колят нам второй укол.
Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.
Мы кое в чем поднаторели - мы тарелки бьем весь год,
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет.
А медикаментов груды - мы в унитаз, кто не дурак,
Вот это жизнь! И вдруг Бермуды. Вот те раз, нельзя же так!
Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов!
Это их худые черти бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Тут примчались санитары и зафиксировали нас.
Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек,
Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы, иноверы, изуверцы,
Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе!"
Сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Вот как сильно беспокоят треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
Вон он, змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячет.
Подал знак кому-то, значит, фельдшер, вырви провода.
И нам осталось уколоться и упасть на дно колодца,
И там пропасть на дне колодца, как в Бермудах, навсегда.
Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?"
Мы ответим нашим чадам правду, им не все равно:
Удивительное рядом, но оно запрещено!
А вон дантист-надомник Рудик,у него приемник "Грюндиг",
Он его ночами крутит, ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам и подвинулся рассудком,
А к нам попал в волненьи жутком,
С растревоженным желудком и с номерочком на ноге.
Он прибежал, взволнован крайне, и сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер в треугольнике погряз.
Сгинул, топливо истратив, весь распался на куски,
Но двух безумных наших братьев подобрали рыбаки.
Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме.
Их вчера в стеклянной призме к нам в больницу привезли.
И один из них, механик, рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник - незакрытый пуп Земли.
"Что там было, как ты спасся?"- Каждый лез и приставал.
Но механик только трясся и чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как еж.
Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь!
Взвился бывший алкоголик, матерщинник и крамольник,
Говорит: "Надо выпить треугольник. На троих его, даешь!"
Разошелся, так и сыплет: "Треугольник будет выпит.
Будь он параллелепипед, будь он круг, едрена вошь!"
Пусть безумная идея, не решайте сгоряча!
Отвечайте нам скорее через доку-главврача.
С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".
У вас тут как в сказке "Гуливер в стране лилипутов". Там причиной разногласий был спор "С какой стороны надо начинать яйцо кушать".
deymos34
03.04.2009, 22:17
У вас тут как в сказке "Гуливер в стране лилипутов". Там причиной разногласий был спор "С какой стороны надо начинать яйцо кушать".
Не, у нас тут спор скорее о том, что надо кушать - желток или скорлупу?
Желток и скорлупа - это компоненты одного целого. Может целесообразней вырастить из яйца петушка?
lazyBSD
03.04.2009, 23:00
С балкона прикольнее скинуть :
1. цыпленка
2. яйцо
Голосуем! 8)
igor_da_bari
04.04.2009, 13:38
С балкона прикольнее скинуть :
1. цыпленка
2. яйцо
Голосуем! 8)
Стиральную машину "Вятка-автомат" :D
Стиральную машину "Вятка-автомат" :D
Ни у кого не завалялась ось от ж-д вагона? Скиньте ее, плиз, на антвлада:mad:! Опять проснулся наш "гений" со своим "учёбником"....
У меня, к сожалению, только противовес на 4,5 кг, ну или обрезок стальной трубы Ф127 мм, да и до места пребывания "творца" ехать времени нету, к сожалению....:twisted:
Зеркало и недоделанную трубу на него жалко тратить....
igor_da_bari
04.04.2009, 14:18
Ни у кого не завалялась ось от ж-д вагона? Скиньте ее, плиз, на антвлада:mad:! Опять проснулся наш "гений" со своим "учёбником"....
У меня, к сожалению, только противовес на 4,5 кг, ну или обрезок стальной трубы Ф127 мм, да и до места пребывания "творца" ехать времени нету, к сожалению....:twisted:
Зеркало и недоделанную трубу на него жалко тратить....
Гвоздиков подкинуть? :p
Гвоздиков подкинуть? :p
Да не, спасибо! ОБИ рядом;). Можно съездить.....
igor_da_bari
04.04.2009, 14:42
Да не, спасибо! ОБИ рядом;). Можно съездить.....
Не пренебрегайте простым, старым, но очень эффективным оружием ;)
Само-собой, не пренебрегу....
Хотя, в случае антвлада к месту будут добрые люди в белых халатах:p.
lazyBSD
04.04.2009, 15:31
http://www.dontfeedthetroll.de/images/dftt.gif
thirtyseconds
04.04.2009, 16:13
Кстати, антвлад на соседнем форуме обозвал вас всех земляными червяками. Этот, говорит, земляной червяк и так далее. Сказал что русская теория всех настолько запедалила что даже форум закрыли и тысячу народа забанили.
igor_da_bari
04.04.2009, 16:37
Кстати, антвлад на соседнем форуме обозвал вас всех земляными червяками. Этот, говорит, земляной червяк и так далее. Сказал что русская теория всех настолько запедалила что даже форум закрыли и тысячу народа забанили.
Ну да и хрен с им :D
thirtyseconds
04.04.2009, 18:56
Фу как с вами неинтересно :)
Кстати, антвлад на соседнем форуме обозвал вас всех земляными червяками. Этот, говорит, земляной червяк и так далее. Сказал что русская теория всех настолько запедалила что даже форум закрыли и тысячу народа забанили.
А где? Если под соседним форумом подразумевается Звездочет, то там с шариками - не порезвишься, быстро коки-наки отстригут:p.
Я этого неуемного "одержимца" встречал на многих форумах. Вот только даже альты его считают "кукарекнутым":D
thirtyseconds
04.04.2009, 19:54
Да нихде. Это я так. Коньяка дерябнул.
Кстати рекомендую. По нынешним временам, в целях профилактики простудных заболеваний и так далее. Можно прямо из горла.
Да нихде. Это я так. Коньяка дерябнул.
Кстати рекомендую. По нынешним временам, в целях профилактики простудных заболеваний и так далее. Можно прямо из горла.
Тогда понятно:). Не преминем, воспользуемся. Ибо какой-либо очередной "учёный" перл антвлада или ему подобных, вызывает стойкое желание "поправить здоровье":D Иногда - себе, но лучше - им ("антвладам"), чтобы не писали и хранили свое сакральное знание при себе.
igor_da_bari
04.04.2009, 22:29
Тогда понятно:). Не преминем, воспользуемся. Ибо какой-либо очередной "учёный" перл антвлада или ему подобных, вызывает стойкое желание "поправить здоровье":D Иногда - себе, но лучше - им ("антвладам"), чтобы не писали и хранили свое сакральное знание при себе.
Будьте осторожны, уважаемый. Близится полночь. Сейчас накаркаете - явится дедушка КАХ, весь в орденах и при дипломах, Кесарь подымет ему веки и дедуля начнет выжигать скверну каленым железом.
Будьте осторожны, уважаемый. Близится полночь. Сейчас накаркаете - явится дедушка КАХ, весь в орденах и при дипломах, Кесарь подымет ему веки и дедуля начнет выжигать скверну каленым железом.
Надорвётся:D..... Ибо:
Шаолиньские знаю ухваты,
Но толку от них - ни на грош.
Лучше сзади е*нуть коромыслом...
igor_da_bari, Mike_A я конечно понимаю, что эта тема отличное место для неформального общения, тем более что сабж такой, и отношение к нему ... Но флуд уже надоел. Без обид, но все то же самое можно было в ЛС
igor_da_bari, Mike_A я конечно понимаю, что эта тема отличное место для неформального общения, тем более что сабж такой, и отношение к нему ... Но флуд уже надоел. Без обид, но все то же самое можно было в ЛС
Какие обиды? Нет проблем.
А, собственно, какие откровения или "сакральные знания" вы захотели в этой теме услышать;)?
Будем просто ждать результатов голосования. Они и покажут - останется-ли эта "эфирная" кунсткамера, или-же все "почит в бозе".
Я бы предпочел второй вариант, но результаты голосования меня не перестают удивлять. 50 на 50!
igor_da_bari
05.04.2009, 17:44
Я бы предпочел второй вариант, но результаты голосования меня не перестают удивлять. 50 на 50!
Дорогой мой, Вы сами (и совершенно справедливо) призываете прекратить флуд. И сами же не выдерживаете.
По-человечески это очень понятно. Так или иначе, но "ниспровергатели" каждому каким-то образом переели плешь.
Результаты голосования понятны, по моему. Это не есть голосование "за" и "против" шариков. В этом вопросе здоровое и абсолютное большинство вполне согласно.
Вопрос в том - оставить ли эту публику в качестве какаду в клетке. Чтобы иногда посмотреть, как они крутят колесо, смешно склоняют голову набок и кричит "попка - дурак!". Или посыпать хлорофосом раз и навсегда. И развлекаться каким-то другим способом.
Проценты отданых голосов отражают не отношение к шарлатанству, а пропорцию между людьми, для которых шарлатанство 1) забавный феномен, наблюдение за которым может посмешить и развеять или 2) опасное общественное явление, которое на глазах у голосовавших за "придавить" при каких-то обстоятельствах реально причиняло реальный вред реальным живым людям и реальным живым делам.
И тех, и других нельзя назвать ни правыми, ни НЕправыми. Просто у одних жизненный опыт и нервная система одна. А у других - другая )) Как уж кому дано. И как кому повезло. Мы с Вами попали во вторую категорию. Столько же оказались в первой. Большинству вообще до лампочки.
Согласимся на том, что как первые, так и вторые и третьи - уважаемые люди, которые интересуются астрономией. И каждый из которых знает и умеет что-то, чему можно поучиться. Нам всем здесь есть о чем поговорить и чем обменяться. Что и происходит в подавляющем большинстве тем форума. Вот этому, ИМХО, и стоит порадоваться.
А держать ли у себя дома какаду - все же вопрос второй. А, может быть, даже, 10-й и 18-й. Это уже не мировоззрение. Это просто вопрос личных пристрастий...
deymos34
06.04.2009, 00:58
Вопрос в том - оставить ли эту публику в качестве какаду в клетке. Чтобы иногда посмотреть, как они крутят колесо, смешно склоняют голову набок и кричит "попка - дурак!". Или посыпать хлорофосом раз и навсегда. И развлекаться каким-то другим способом.
Проценты отданых голосов отражают не отношение к шарлатанству, а пропорцию между людьми, для которых шарлатанство 1) забавный феномен, наблюдение за которым может посмешить и развеять или 2) опасное общественное явление, которое на глазах у голосовавших за "придавить" при каких-то обстоятельствах реально причиняло реальный вред реальным живым людям и реальным живым делам.
Ни в коем разе не склонен преуменьшать степень общественной опасности фричества. И если бы действительно была возможность раз и навсегда извести "эфирную физику" - я бы несомненно поддержал бы изничтожение этого кадавра. Но вопрос стоит иначе: надо ли выгнать любителей шариков на веревочках со Старлаба - на другие форумы. И тут я решительно против! Врага надо держать на близком расстоянии, чтобы контролировать его действия. Спровадив эту кодлу отсюда, мы ничуть не усложним им пропаганду эфирного бреда. Они будут совращать людей на площадках, где остановить их просто некому.
ЗЫ
Кстати, очень рекомендую видео по нашей теме: "Он видел будущее физики". :D:eek::D
http://www.youtube.com/watch?v=49PVjDk-jKI
........
Врага надо держать на близком расстоянии, чтобы контролировать его действия. Спровадив эту кодлу отсюда, мы ничуть не усложним им пропаганду эфирного бреда. Они будут совращать людей на площадках, где остановить их просто некому.
Тут, ИМХО, вопрос сложный и многогранный...С одной стороны - имеешь "загон с павианами" - зашел, почитал, посмеялся, а с другой - попытки что-то доказать им - просто бессмысленны. Все аргументы разобъются об ушаты псевдо-философсой трепотни и святую уверенность этой публики в каком-то гипотетическом "кризисе науки". Причем, этот пресловутый "кризис" существует исключительно в их мозгах, нигде более. Попытки воззвать к разуму разбиваются о какую-то железобетонную стену, сляпанную из смеси идей вульгарного материализма, Канта, Томаса Куна и Карла Поппера, плюс к этому - замешанную на банальном "недообразовании" в области науки. Видимо, некоторым индивидуумам чтение популярной литературы на ночь просто противопоказано. Всплывает тут порой персонажи, которые живут по принципу "Не успела знатная доярка Иванова слезть с трибуны, как на нее влез председатель":p - причем, "председателю" неоднократно указывали на то, что он банально не понимает разницы между ядерной реакцией деления и термоядерной реакцией синтеза - ан нет - свой опус так и не привел к "наукообразности". Хотя в списке литературы трудолюбиво впечатал хорошо известную популярную книгу, где все буквально разжевано и в "рот положено".
А с третьей стороны - дай им волю - любой форум превратят в "ТВ-3 - первый мистический"...
Остается только глумиться над данными персонажами....
Да и голосование весьма квантовано - 2 состояния. В таком, как у нас тут раскладе, несомненно, голосовал за изгнание "веревочников"... НО, по-хорошему, надо-бы отправлять их в разделы, например, "альтернативное...", "непознанное..." или еще как. И за отклонение от "генеральной линии партии" - то-бишь за попытки вещать о своих "высоконаучных" откровениях в других ветках - "зачищать...":D. Кстати, главного "веревочника" и сами альты не жалуют. Видимо, случай "сверх-клинический".
deymos34
06.04.2009, 03:33
попытки что-то доказать им - просто бессмысленны. Все аргументы разобъются об ушаты псевдо-философсой трепотни и святую уверенность этой публики в каком-то гипотетическом "кризисе науки". Причем, этот пресловутый "кризис" существует исключительно в их мозгах, нигде более.
Разумеется, доказывать ИМ что-либо бессмысленно. Но это и не требуется - нужно лишь показать людям, из каких кадров рекрутируются "эфирные физики", в тесном сотрудничестве с ними самими.:D Ибо никто не в состоянии столь знатно высечь опровергателя, как он сам.
Попытки воззвать к разуму разбиваются о какую-то железобетонную стену
К чему - к чему воззвать, простите?:rolleyes:
А с третьей стороны - дай им волю - любой форум превратят в "ТВ-3 - первый мистический"...
Ну, и речи не было о том, чтобы дать им волю, совсем наоборот. Но у нас-то их можно держать под контролем, а вот обычный форум опровергатели запросто могут захватить - как произошло, например, с Большим форумом, откуда даже выперли модерировавшего там Боба ака Джон Локк.
НО, по-хорошему, надо-бы отправлять их в разделы, например, "альтернативное...", "непознанное..." или еще как. И за отклонение от "генеральной линии партии" - то-бишь за попытки вещать о своих "высоконаучных" откровениях в других ветках - "зачищать...":D.
Именно, именно об этом и шла речь. Создать хорошо простреливающийся загончик, где и держать всех этих товарисчей. В случае чего - поступать с ними по законам военного времени.O:)
К чему - к чему воззвать, простите?:rolleyes:
А вдруг чего осталось#-o. Хотя, как показывает практика, надежды тщетны....
Именно, именно об этом и шла речь. Создать хорошо простреливающийся загончик, где и держать всех этих товарисчей. В случае чего - поступать с ними по законам военного времени.O:)
Будем надеяться, что к такому варианту приведет результат "фифти-фифти" в голосовании...
deymos34, ваша позиция предельно понятна, но согласиться с ней я не могу. Вы предлагаете держать врага на близком расстоянии, чтобы они не расползались по труднодоступным для прострела углам? Но они и так расползутся по всем доступным ресурсам, с этим не справиться. Вопрос в том что мы можем поспособствовать их изгнанию с данного конкретного форума. Если позволим, они будут жить и тут и там. Если нет, то только "там". Содержание веревочников тут с целью их дискредитации в глазах общественности абсолютно не оправданно и бесполезно, такова психология масс...
З.Ы а какой Большой форум вы имеете ввиду? дайте ссылку.
oleg oleg
07.04.2009, 10:05
У вас уже того.. перебор.., может их сразу пристрелить .
Или просто не читать.
thomas.coding
07.04.2009, 19:00
Центростремительный поток эфира рано или поздно срывается в плоский эфироворот.
Таков закон Природы.
Подстолом. :D:D:D:D
Вася Батарейкин
07.04.2009, 21:57
Надорвётся:D..... Ибо:
Шаолиньские знаю ухваты,
Но толку от них - ни на грош.
Лучше сзади е*нуть коромыслом...
всё бы тебе сме..ёчки да п..хаханьки.
всё бы тебе сме..ёчки да п..хаханьки.
А ты как думал? Что-то все достало:mad:, и хочется послать по осям....Особенно, "гениальных ученых", и не только послать, но ....... тем самым коромыслом!
Вася Батарейкин
07.04.2009, 22:16
вот завтра мы тебе мозги прочистим - пойдешь шарики изобретать эфирные
вот завтра мы тебе мозги прочистим - пойдешь шарики изобретать эфирные
А вот как раз завтра вы будете "прочищать мне мозги" в районе м. Каширская:D! МИФИ, то-бишь. Как говорится, "раньше надо предупреждать", а не в 9 вечера по мобиле! Их бин дома, хэндэ-хох! До четверга меня нету!
Вот такой вот закон Природы!
igor_da_bari
07.04.2009, 22:32
... в районе м. Каширская:D! МИФИ, то-бишь. В 1981-1984 я учился на СФФ, на 7-й кафедре. 1984-89 - там же аспирантура и стажировка. Привет Alma Mater! :p
В 1981-1984 я учился на СФФ, на 7-й кафедре. 1984-89 - там же аспирантура и стажировка. Привет Alma Mater! :p
Всенепременно передам;), хотя моя Alma Mater несколько в другом месте будет. На Ленгорах. А на Каширку - по делу.
ZamaZzZka
07.04.2009, 23:43
А вот как раз завтра вы будете "прочищать мне мозги" в районе м. Каширская:D! МИФИ, то-бишь. Как говорится, "раньше надо предупреждать", а не в 9 вечера по мобиле! Их бин дома, хэндэ-хох! До четверга меня нету!
Вот такой вот закон Природы!
Заходите в гости в В-315 :D
Заходите в гости в В-315 :D
Замечательная тут темка;). "Лейся песня на просторе..."! Зашел-бы, если-бы на территорию "туннелировал". А так - на проходной (та, что ближе к метро) с человеком встречаюсь около половины первого или чуть ранее.
Вася Батарейкин
08.04.2009, 00:16
некоторые эфироподвижники туннелируют исключительно на членовозах
некоторые эфироподвижники туннелируют исключительно на членовозах
Вась, я в последнее время шуток не понимаю порой. Ты что в виду имел?:mad:
Что характерно - активность антиэфирной тролль-команды приводит к результатам прямо обратным желаемым командой. Видимо участники форума не любят, когда за них думает "спаянная группа товарищей". Это безусловно хорошо, что форумная публика не даёт утрамбовывать себе мозги.
Правда если по результатам опроса окажется, что на площадках всё же допускается не только широкая дискуссия по теоретическим вопросам, но и явный шизоидный неадекват, это уже станет причиной подумать об адекватности модераторов.
Вася Батарейкин
08.04.2009, 19:26
ночной эфир струит зефир
Что характерно - активность антиэфирной тролль-команды приводит к результатам прямо обратным желаемым командой
Общественность хочет иметь комнату смеха.
Вася Батарейкин
08.04.2009, 23:22
в последне время становится не смешно, а всё более тревожно за здоровье нации
"Не смешно" становится отнюдь не в последнее время, а гораздо раньше...
Что характерно - активность антиэфирной тролль-команды приводит к результатам прямо обратным желаемым командой. Видимо участники форума не любят, когда за них думает "спаянная группа товарищей". Это безусловно хорошо, что форумная публика не даёт утрамбовывать себе мозги.
Правда если по результатам опроса окажется, что на площадках всё же допускается не только широкая дискуссия по теоретическим вопросам, но и явный шизоидный неадекват, это уже станет причиной подумать об адекватности модераторов.
Я очень рад, что подавляющее большинство пользователей форума предпочитают думать самостоятельно, а не заливать мозг чистейшим диэтиловым эфиром.
Все же я бы не стал называть активистов данной темы командой, тк все мы- самостоятельые люди, каждый из нас имеет свое мнение и мы не согласовываем нашу линию поведения. Лично я практически не знаком с единомышленниками, нас объединяет только отношение к данной проблеме.
PS. С удовольствием исправил бы последнее обстоятельство и познакомился бы поближе с уважаемыми членами "антиэфирной троль-команды"
ZamaZzZka
09.04.2009, 00:11
Все на Астрофест!)
К сожалению, по ряду причин, Астрофест у меня не складется:(.
Астрофест в учебное время
(
igor_da_bari
11.04.2009, 00:17
Что характерно - активность антиэфирной тролль-команды приводит к результатам прямо обратным желаемым командой. Видимо участники форума не любят, когда за них думает "спаянная группа товарищей". Это безусловно хорошо, что форумная публика не даёт утрамбовывать себе мозги.
Правда если по результатам опроса окажется, что на площадках всё же допускается не только широкая дискуссия по теоретическим вопросам, но и явный шизоидный неадекват, это уже станет причиной подумать об адекватности модераторов.
Вы опять бредите...
Вы опять бредите...
Нет, он просто очень рад, что в течение целого одного дня перевес в один единственный голос сместился на его сторону. Да было такое, помню...
Сторонники эфира могут не переживать. Релятивисты никогда не выкинут любимую "грушу". Ныне под эту шумиху хотят ликвидировать любое проявление альтернативы. Это как царь Ирод уничтожал младенцев, чтоб исключить рождения Христа!
Тезка, выражайтесь, пожалуйста, яснее и по возможности без Библейских аналогий. Потрудитесь, будьте добры, для начала ознакомьтесь с содержанием т.н. альтернативы на данном форуме. А уже потом высказывайтесь в таком стиле, если не пропадет желание.
(З.Ы. Объясните мне, раз уж вы так любите слово "альтернатива", по отношению к чему она является альтернативой?)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot