Просмотр полной версии : SW dob 12" retractable
Наконец пришел долгожданный доб. Долго нас с ними мурыжили. Инструмент огромный, чтобы запихать его в машину пришлось вытаскивать из коробки. Что касается комплектации, сразу хочу развеять несколько мифов.
1. Инструмент поставляется в сборе. Т.е. ГЗ уже установлено. На 12 не разборных добах оно было отдельно.
2. Искатель прямой, т.е. без диагоналки.
3. Инструмент черный.
4. Фокусер крейфорд
Комплектация
-Труба
-табуретка
-1.25'' и 2'' адаптеры
-искатель черного цвета
-два окуляра sp10 mm и 25mm
Удивило, что зеркало крепится на 3 лапках как на 8-ке а не на 6 как на 10. Правда лапки эти крупнее значительно.
Размеры 35x139 см
фото будет позже
Наконец пришел долгожданный доб. Долго нас с ними мурыжили. Инструмент огромный, чтобы запихать его в машину пришлось вытаскивать из коробки. Что касается комплектации, сразу хочу развеять несколько мифов.
1. Инструмент поставляется в сборе. Т.е. ГЗ уже установлено. На 12 не разборных добах оно было отдельно.
2. Искатель прямой, т.е. без диагоналки.
3. Инструмент черный.
4. Фокусер крейфорд
Комплектация
-Труба
-табуретка
-1.25'' и 2'' адаптеры
-искатель черного цвета
-два окуляра sp10 mm и 25mm
Удивило, что зеркало крепится на 3 лапках как на 8-ке а не на 6 как на 10. Правда лапки эти крупнее значительно.
Размеры 35x139 см
фото будет позже
Поздравляю! Сколько стоил и где брали?
долго было не понятно у кого он есть, в итоге взял на ........
цена 27 640 р
ZamaZzZka
21.10.2008, 16:41
Ура!)
С покупкой!)
ZamaZzZka
21.10.2008, 17:04
Вань, телескоп если свой новый сегодня возьмешь, то неси аккуратно, без палева, чтоб погода не испортилась)))
Вань, телескоп если свой новый сегодня возьмешь, то неси аккуратно, без палева, чтоб погода не испортилась)))
:) если успею собрать
astroserg
21.10.2008, 18:28
Уже испортилась!)) Ненадолго вроде)
ПРЯЗДРЯВЛЯЮ!!!! Всегда вам с ним - чистого неба и без росы! :)
ПРЯЗДРЯВЛЯЮ!!!! Всегда вам с ним - чистого неба и без росы! :)
Списибо, главное небо
с росой будем бороться
Фотки как и обещал
1. Я и доб. Я, между прочим, 190 см
2. Дополнительные ребра жесткости (отмечены стрелками)
3. Доб в раздвинутов виде
4. ГЗ на трех зажимах
5. Вторичка. Огромных размеров кстати
6. Вид сбоку
7. В собранном виде
Диаметр основания 635 мм
Botinok
21.10.2008, 21:47
Прими мои искренние поздравления. По сравнению с 8` наверное кажется очень большим
Ребра жесткости, т.е. задумались все-же, хотя и размеры в ширину растут. (Скоко было говорено ранее, высокий рокер - хлипкая конструкция).
На мой взгляд плюс, что палки черные, а не хромированные (?) как у авто. Хотя этот вопрос спорный. Кстати из какого материала они сделаны, чем покрыты, какая тощина стенки трубы?
Сколько примерно весит вторичная клетка? Из чего сделана?
Какой диаметр вторичного зеркала?
Какая толщина первичного, на сколько точек разгружено?
Какой полный вес и вес наибольшей отдельной части?
oleg oleg
22.10.2008, 00:53
Уже не таким жестким выглядит, как 10". По фото если судить. А так ничего,- внушает. Главное стекла ГСОшные, 1/6 и все такое..
Ребра жесткости, т.е. задумались все-же, хотя и размеры в ширину растут. (Скоко было говорено ранее, высокий рокер - хлипкая конструкция).
На мой взгляд плюс, что палки черные, а не хромированные (?) как у авто. Хотя этот вопрос спорный. Кстати из какого материала они сделаны, чем покрыты, какая тощина стенки трубы?
Сколько примерно весит вторичная клетка? Из чего сделана?
Какой диаметр вторичного зеркала?
Какая толщина первичного, на сколько точек разгружено?
Какой полный вес и вес наибольшей отдельной части?
Позже опишу параметры
Уже не таким жестким выглядит, как 10". По фото если судить. А так ничего,- внушает. Главное стекла ГСОшные, 1/6 и все такое..
Кстати, а есть какая-то официальная и достоверная инфа, что зеркала от ГСО? Поделитесь ссылой, если есть...
oleg oleg
22.10.2008, 14:37
Кстати, а есть какая-то официальная и достоверная инфа, что зеркала от ГСО? Поделитесь ссылой, если есть...
Поискал. Нашел только, что слышал об этом уже в конце 2007-го - начале 2008-го.
Была статья на звездочете о том, что Синта выпуск своих собств. 12" наладить не смогла. Пошел брак и программу свернули. Саму статью найти не смог.
Спасибо.
Что-то на эту тему я и сам слышал пару раз, но надеялся, что где-то может была официальная инфа...
Ладно, будем завтра живьём посмотреть, что там нам наполировали. :)
astroserg
22.10.2008, 15:09
Привёз свой. Собрал. В монтировке отличия от 10" как уже говорилось в рёбрах жёсткости, и по азимуту за место фторопластовых опор стоит роликовый подшипник.Вторичку не опмерял, но на полностью выдвинутом фокусёре ГЗ видно полностью.
Там в соседних топиках г-жа ZamaZZka класнные чехлы для ретрахтаблов шьет...
пора Вам в очередь записываться:D
astroserg
22.10.2008, 16:01
Уже давно всё заказано.
Серёг, Вань поздравляю, и ждём сравнительного анализа по отношению к 10-ке и между собой! ;)
astroserg
Ладно Ваня взял такую апертуру в первый раз ;), но тебе, после 10-ки, боюсь, не дадут те 2 дюйма чего-то нового, по цене в 2 раза бОльшей..
про себя так мечтая, - начали бы SW что-то делать в размере 14-16", я бы купил ;)
astroserg
22.10.2008, 18:13
Спасибо. просто хотелось по максимуму пока. Лайтбридж 16" по замерам слишком сложно таскать, не пролазеет нигде. Только стационар. Так что пока обойдусь 12". Понимаю что прирост небольшой, но всё таки... Тем более что этот телескоп вроде получше по механике, да и повыше, что тоже немаловажно, ибо с 10-ой горбится постоянно приходится.Вобщем 10"-ка с нами тоже ездеет, так что будет возможность просто поставить рядом и сравнить.
astroserg
22.10.2008, 19:22
Разгрузка зеркала на 9 точек.
Лайтбридж 16" по замерам слишком сложно таскать, не пролазеет нигде.
Да уж, там нижнюю доску (ДСП?) очень серьезных размеров зафигачили... А на колесах-ручках, как всегда сэкономили ;-)
Про подшипник желательно поподробнее и с фото.
ZamaZzZka
23.10.2008, 12:16
Специально для тех, кто не понимал, зачем же все-таки нужен ретрак?
В багажник без проблем уместились двенадцатидюймовочка с сестрицей десятидюймовочкой :)
ZamaZzZka
23.10.2008, 12:17
Правда, на заднее сиденье пассажиров не посадишь. Если только поперек :o
ZamaZzZka
23.10.2008, 12:19
Позируют перед отъездом.
Botinok
23.10.2008, 12:22
прикольно
ZamaZzZka
23.10.2008, 12:23
Вчера в м31 хорошо была видна одна пылевая полоса, а вторую можно было увидеть боковым зрением! Хотя до этого различить ее не удавалось.
Разница по м31 между 10" и 12" все-таки чуствуется. В 12" полосу вторую более четче видно, сама галактика поярче.
Размеры 12" впечатляют) В разобраном виде даже выше меня)) При взгляде на обе трубы моя десятка, кажется, превращается в 8")))
oleg oleg
23.10.2008, 13:13
Позируют перед отъездом.
такие смешные кургузые бочонки , как робот из СтарВаров.
Zeniita
23.10.2008, 13:42
Специально для тех, кто не понимал, зачем же все-таки нужен ретрак?
В багажник без проблем уместились двенадцатидюймовочка с сестрицей десятидюймовочкой :)
Две "малютки" ... :)
АлександрВЛ
24.10.2008, 08:18
Вам чего мильтоны говорят, когда перевозите торпеды из пункта А в пункт Б?
Botinok
24.10.2008, 09:44
меня еще не останавливали. на улице когда подходили радовались как дети и просили посмотреть
АлександрВЛ
24.10.2008, 11:45
А кого нить останавливали?
astroserg
24.10.2008, 11:51
А кого нить останавливали?
Меня ночью когда возвращаюсь раньше всегда тормозили на въезде в москву. Но багажник не разу не смотрели. Спрашивали куда едете в столь ранний час, я говорю-для кого ранний а для кого поздний:p )). А сейчас у меня одноклассник на том посту работает, как то остановил, говорит , откуда едешь? а я говорю-на звёзды смотрел, он не поверил , говорит от девушки наверное:) .
А кого нить останавливали? Бывало... Без особых последствий и потерь времени.
Приехал вчера, собрали, конструктив и качество всей механики понравилось. Всё жёстко, юстировку по полярке делал в одиночку, без проблем. Конструктив юстировку держит. Фокусёр простенький, при желании можно заменить на баадер. но ИМХО для визуала и такой вполне пойдёт.
Тест решёткой Ронки 10лин/мм. показал ровную плавную зёбру без вопросов.
Апертура даже в городе рулит нипадеццки, но требует полной термостабилизации. :)
Вывод - зачОт! :)
Кот-баюн
24.10.2008, 15:35
А сколько крышек на трубу? По фото вроде как две насчитал.
На фото труба в сложенном состоянии выглядит цельной, т.е. складывается плотно, так и есть?
astroserg
24.10.2008, 15:36
. но ИМХО для визуала и такой вполне пойдёт.
:)Особенно после реечного вобще сказка:) .
astroserg
24.10.2008, 15:38
А сколько крышек на трубу? По фото вроде как две насчитал.
На фото труба в сложенном состоянии выглядит цельной, т.е. складывается плотно, так и есть?
Складывается неплотно. Остаётся щель. Крышки две, на часть с ГЗ и на верх где ДЗ. На ДЗ чтоб не пылилось через щель я надел полиэтиленовый мешочек.
Особенно после реечного вобще сказка:) .
После реечных ТАК и Старлайт - смешная сказка! :D
astroserg
24.10.2008, 15:48
После реечных ТАК и Старлайт - смешная сказка! :D
Ну Вы же понимаете что я имел ввиду реечный SW фокусёр. Про реечный ТАК конечно вопросов никаких:p
После реечных ТАК и Старлайт - смешная сказка! :D
хм. неужто у така столь хорошо?
читал на клоудях у человека был какой то 78 мм так и апо сотка, чтоли? толи вильямс, толи новая серяи аля дипскай - с 2х крейфордом - так человек между прочего описал что крейфорд получще. таковая рейка якобы без изьянов, но крейфордом таки вроде приятнее..:-О
А сколько крышек на трубу? По фото вроде как две насчитал.
На фото труба в сложенном состоянии выглядит цельной, т.е. складывается плотно, так и есть?
Крашки две.
Складывается действительно не плотно, есть щель. Но в целом все фиксируется винтами - неожиданно он не раздвинется.
хм. неужто у така столь хорошо?
читал на клоудях у человека был какой то 78 мм так и апо сотка, чтоли? толи вильямс, толи новая серяи аля дипскай - с 2х крейфордом - так человек между прочего описал что крейфорд получще. таковая рейка якобы без изьянов, но крейфордом таки вроде приятнее..:-О
Пусть он повесит на этот крейфорд 5кг. астрофотобарахла, так сразу по другому запоёт. Таковский реечный с ФСКУ106 - просто изумительный фокусёр!
Пусть он повесит на этот крейфорд 5кг. астрофотобарахла, так сразу по другому запоёт. Таковский реечный с ФСКУ106 - просто изумительный фокусёр!
т е разница в основном в астрофото приложениях чувствуеться?
Угу. А для визуала даже этот синтовский вполне нормально тягает и держит пол-килограммовые гранаты двухдюймовиков.
На ДЗ чтоб не пылилось через щель я надел полиэтиленовый мешочек.
Надетый пластик не исключает контакта с зеркальным покрытием. Что не есть хорошо. Есть интересная идея, подбирается достаточной высоты контейнер (от CD болванок), под лопасти паука в контейнере делаются небольшие прорези, вся эта конструкция натягивается (снизу) на вторичку и паук и сверху закручивается штатной крышкой. идею дарю ;-)
т е разница в основном в астрофото приложениях чувствуеться?
Разница чувствуется, когда используешь дополнительную опцию стопора. Вот тогда действительно... Но в том же лайте она стоит дополнительных денег.
astroserg
26.10.2008, 23:39
От делать нефига, решил попоробовать , можно ли на балкон его выкорячить. Подставка в дверь прошла на пределе)). Вобщем смотреть можно, но доступная область мала. Ну вот сейчас можно обозреть квадрат пегаса. Конечно наблюдать я там не собираюсь.:p
пластмассовых частей много?
astroserg
28.10.2008, 14:25
пластмассовых частей много?
Не припоминаю таких. Кроме некоторых частей искателя.
Не припоминаю таких. Кроме некоторых частей искателя.
крышки :D
ivanovich
28.10.2008, 14:48
Ну вот сейчас можно обозреть квадрат пегаса.
Балкончик где-то на восток с легеньким поворотом в сторону юга?
astroserg
28.10.2008, 14:59
Нет. На юго -запад примерно, ближе к югу.
ivanovich
28.10.2008, 16:19
Да, что то я "протупил" и не сообразил что Пегас можно увидеть не только с моего "восточного" балкона, но и с "южного" примерно в то-же время. И "даже" с "западного", только попозжее. Бывает...
а в Пегасе много интересного
astroserg
28.10.2008, 17:02
С балкона там нефига интересного)
С балкона там нефига интересного)
m15, 7331 неужели не видно, тем более в 12"
astroserg
28.10.2008, 18:20
m15, 7331 неужели не видно, тем более в 12"
М15, конечно. а 7331 высоковата. не наведу туда.
я свой искатель разобрал и заменил родной окуляр, на 25мм от НПЗ - вроде нормально показывает...
я свой искатель разобрал и заменил родной окуляр, на 25мм от НПЗ - вроде нормально показывает...
вопрос, зачем?
Dmitry R.
29.10.2008, 14:07
Думаю поле стало больше...
Кот-баюн
31.10.2008, 14:15
Интересно, можно ли закрепить трубу ретрака, если она раздвинута не полностью? С целью увеличения выноса фокуса, чтобы этого выноса хватило для закрепления зеркалки(фотика) в прямом фокусе. Или там выноса и так хватает? У меня вот на Лайтбридже выноса не хватает, чтобы в прямом фокусе внефокалы снять.
astroserg
31.10.2008, 14:16
Конечно можно закрепить.
ZamaZzZka
31.10.2008, 14:16
Закрепить можно. Там винтики заворачиваются.
Конечно можно закрепить.
перекосы-болтанка при выдвижении имеются? насколько там выдвижной узел точно механически обработан?
astroserg
31.10.2008, 20:15
Нет. Ни болтанки, ни перекосов. Очень плотно ходит.
SergeiS
02.11.2008, 03:30
Принимайте в ряды обладателей сего чуда китайской техники. Вчера притащил эту штуковину домой, немного покрутил, посмотрел, пока только искусственную звезду. Впечатления, надо сказать, весьма положительные. Конструкция действительно очень компактная, складывается впечатление, что все вполне комфортно транспортабельно. Китайцы неплохо уделяют внимание деталям, и чернение более-менее нормально сделали.
Очень недурно продуман механизм складывания трубы: прочно, просто и работает четко.
Из минусов: фокусер так себе, нет вентилятора ГЗ, монтировка могла бы быть попрочнее.
Дальше нужен стартест.
Из минусов: фокусер так себе, нет вентилятора ГЗ, монтировка могла бы быть попрочнее.
Фокусер можно сменить, вентилятор приспособить (вероятно). А вот монти не лечится, что я и ранее отмечал, недостаток конструкции - мелкие уши (назовем так), смещенный вверх центр тяжести, высокий рокер - сравнительно хлипкая конструкция.
ЗЫ. И даже оптику поменять на некитайскую (при большом желании).
oleg oleg
02.11.2008, 09:42
Фокусер можно сменить, вентилятор приспособить (вероятно). А вот монти не лечится, что я и ранее отмечал, недостаток конструкции - мелкие уши (назовем так), смещенный вверх центр тяжести, высокий рокер - сравнительно хлипкая конструкция.
ЗЫ. И даже оптику поменять на некитайскую (при большом желании).
Как хлипкая, говорят же , что все в порядке. А к фокусеру какие вопросы?
Что-ж, значит "могла быть попрочнее" - это все в порядке. Хотя вродь черным по белому "из минусов"...
Если "из минусов" это в порядке, пусть так и будет.
oleg oleg
02.11.2008, 09:54
Первое время были рейковые фокусеры, их ругали, появились эти, крейфорды - Вах!, а теперь и они "так себе" стали.
SergeiS
02.11.2008, 12:33
Фокусер можно сменить, вентилятор приспособить (вероятно). А вот монти не лечится, что я и ранее отмечал, недостаток конструкции - мелкие уши (назовем так), смещенный вверх центр тяжести, высокий рокер - сравнительно хлипкая конструкция.
ЗЫ. И даже оптику поменять на некитайскую (при большом желании).
При желании конечно можно сделать из него такую конфетку, база в принципе очень хорошая. Другой разговор а надо ли?
SergeiS
02.11.2008, 12:52
Как хлипкая, говорят же , что все в порядке. А к фокусеру какие вопросы?
Где-то начиная со 150х есть низкочастотная болтанка, но затихает за пару секунд даже на 500х. Для кого-то это вполне в порядке, мои предпочтения - попрочнее.
Качество фокусера опять же познается в сравнении, в последнее время пользовался feathertouch и таковскими фокусерами, поэтому этот так себе. По моему это такой же как и на 80ed, который для визуала вполне приличен до определенного веса окуляров из-за слабого прижимного механизма.
Тем не менее, в этом классе и ценовой категории требовать от скопа большего было бы несколько не разумно, поэтому как я сказал общие впечатления пока положительные.
Качество фокусера опять же познается в сравнении, в последнее время пользовался feathertouch и таковскими фокусерами, поэтому этот так себе. По моему это такой же как и на 80ed, который для визуала вполне приличен до определенного веса окуляров из-за слабого прижимного механизма.
.
В ЕДшке фокусёр более вынослив ИМХО из-за более длинной базы подшипников, а в "старой" ЕДшке 3 поджимных винтика под шестигранник, и такой фокусёр уверенно держал у меня 2.5кг камеру.
В этом добе фокусёр конечно попроще, но после регулировки, подтяжки у нас держал оч. прилично любые 2" гранаты. Разве что на микрофокусёр поменять захочется, но это ИМХО от лукавого и избытка дензнаков.
Вот такие координатные круги соорудил на sw 12. Сделано в corel draw, распечатано на принтере на обычной бумаге, сверху проклеено скотчем. Погрешность (нестыковка 8 45 градусных бумажек) на 360 градусах где-то 1/10 градуса. Кому нужен файл на sw 12 могу поделиться. На нижнем круге монтировки закреплю железную пластинку, а к ней при помощи сильного магнита приклею стрелку. Соответственно уже есть програмка на пальме, которая калибрует по звезде+выдает текущие координаты с учетом калибровки (достаточно вводить номер NGC или звезды, никаких координат). Высоту буду мерить купленным inclinometer ом. Осталось проверить удобство координатных кругов inclinomet ра в действии
Любопытно измерить диаметр этих кругов вдоль листа и поперек - совпадут-ли? И потом оценить влияние этой овальности на реальную точность шкалы.
Перпендикулярные диаметры совпадают с точностью до миллиметра. 1 градус шкалы порядка 5.5 мм. Думаю, если бы была сильная овальность 8 45 градусных бумажек не сошлись бы.
Дополнительная погрешность азимута будет возникать, если монтировка стоит не ровно. По моим оценкам при наклоне до 5 градусов погрешность 0.1 градуса, до 10 градусов - 0.5 градуса. Интересно, какой на практике бывает угол наклона? Сам не знаю, до этого пользовался только экваториальной монтировкой
laestate
04.11.2008, 12:55
а какой вес в сборе? мог бы на весы его поставить?
http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?id=140&class1=1&class2=106
Дополнительная погрешность азимута будет возникать, если монтировка стоит не ровно. По моим оценкам при наклоне до 5 градусов погрешность 0.1 градуса, до 10 градусов - 0.5 градуса. Интересно, какой на практике бывает угол наклона? Сам не знаю, до этого пользовался только экваториальной монтировкой
Не совсем правильно считаете погрешность от наклона азимутальной оси от вертикали.
Если например ось наклонена к югу на 5 град, то при повороте монтировки например на 10 градусов по азимуту, на Востоке или Западе, ошибка составит:
по высоте 10 х sin5 = 0,872 град.
По азимуту 10 х (1-cos5) = 0,04 град.
Наклон считаем от горизонтали. Высота не важна, т.к. инклинометр мерит абсолютный угол. У меня получилась такая формула tan(азимут измеренный)=tan(азимут истинный) */ cos (угол наклона). Делить или умножить сейчас не помню, бумажку с выводом куда-то дел. Угол азимута отмеряем от максимально наклоненной прямой в плоскости основания (монтировки).
Сейчас понял, что моя формула предполагает высоту трубы относительно монтировки 0 градусов. Нужно еще высоту учесть, все будет несколько сложнее
Что касается вашей формулы. При повороте доба ровно на 90 (180) градусов от юга истинный и измеряемый азимут будут равны, т.е. ошибки не должно быть. А у вас она есть
Вот такие координатные круги соорудил на sw 12. Сделано в corel draw, распечатано на принтере на обычной бумаге, сверху проклеено скотчем. Погрешность (нестыковка 8 45 градусных бумажек) на 360 градусах где-то 1/10 градуса. Кому нужен файл на sw 12 могу поделиться. На нижнем круге монтировки закреплю железную пластинку, а к ней при помощи сильного магнита приклею стрелку. Соответственно уже есть програмка на пальме, которая калибрует по звезде+выдает текущие координаты с учетом калибровки (достаточно вводить номер NGC или звезды, никаких координат). Высоту буду мерить купленным inclinometer ом. Осталось проверить удобство координатных кругов inclinomet ра в действии
Респект!
Теперь поздно предлогать, но у моего друга есть плоттер довольно широкий, на нем можно было забабахать круг и не клеить из частей. Сам проходил через это :)
И про горизонтальность тумбы думал... Решил, что хватит пузырькового уровня и закручивающиеся ножки.
Думаю вот над шкалой высоты. Не хочется инклинометр по многим причинам. Так вот шкалу думаю нанести прям на трубу, то есть на ее крепление к тумбе. Плюс маленькая линзочка, т.к. диаметр крепления трубы маленький.
вот здесь: http://photo.milantiev.com/big.php?file=737-8
Вот такие координатные круги соорудил на sw 12. Сделано в corel draw, распечатано на принтере на обычной бумаге, сверху проклеено скотчем. Погрешность (нестыковка 8 45 градусных бумажек) на 360 градусах где-то 1/10 градуса. Кому нужен файл на sw 12 могу поделиться. На нижнем круге монтировки закреплю железную пластинку, а к ней при помощи сильного магнита приклею стрелку. Соответственно уже есть програмка на пальме, которая калибрует по звезде+выдает текущие координаты с учетом калибровки (достаточно вводить номер NGC или звезды, никаких координат). Высоту буду мерить купленным inclinometer ом. Осталось проверить удобство координатных кругов inclinomet ра в действии
Я вот только не пойму - удобно ли будет круг на "крышке" блина, а не сбоку, как у меня... Вы, как соберете это все, сделайте еще пару фоток плиз :). Я тоже думал на крышке, чтобы не обдирать бок... Или это верхний блин?
Наклон считаем от горизонтали. Высота не важна, т.к. инклинометр мерит абсолютный угол.
Если имеет место быть неизвестный и приличный (5 град. это много) наклон от вертикали, то нахождение объекта по координатным кругам по азимуту и вертикали (такие программы пересчёта экваториальных координат в альт-азимутальные существуют) я не рекомендую - объекта можете не увидеть.
Точнее будет наводиться от опорной видимой звезды, расположенной недалеко от искомого объекта, по разнице координат. Один из частных случаев (самый неблагоприятный) я привёл выше.
Планирую как раз наведение от опорной
Планирую как раз наведение от опорной
Тогда примите к сведению сказанное выше и максимально приближайте опорную звезду к искомому объекту, если нет заведомо подготовленной горизонтальной площадки.
SergeiS
06.11.2008, 00:24
А как ДОБ будет дружить со SkyScoutом например в противовес координатным кругам и прочим?
А как ДОБ будет дружить со SkyScoutом например в противовес координатным кругам и прочим?
Думаю что не очень, читал, что у него точность невысокая
Тогда примите к сведению сказанное выше и максимально приближайте опорную звезду к искомому объекту, если нет заведомо подготовленной горизонтальной площадки.
Вобщем наваял програмку калибровки по 2 звездам (скорее вставил новый блок в уже существующую программу для пальма):считает матрицу перехода от монтировки к абсолютным Alt-Az координатам, затем считает переход для объекта из абсолютных координат к координатам монтировки.
Есть такая особенность - инклинометр мерит абсолютный угол. Поэтому при калибровке делаем два измерения - высота трубы и высота платформы в месте вдоль трубы. Первое - второе=высота в системе монтировки. Ее используем для калибровки. В дальнейшем выполняя переход от абсолютной системы к системе монтировки используем только азимут, т.к. абсолютная высота у нас есть.
Осталось испробовать на практике. Картинки из программы приложил
Я понимаю, что чехла на открытую часть + бленды должно хватить, чтобы ничего не замерзало
Silvester
09.11.2008, 15:07
SW 12" -7 град. Ц
22790
о как!
22791
Откуда такое фото?
Судя по всему, горе-владелец замерз ушел спать-греться, а инструмент оставил до утра на улице, даже не накрыв...
ZamaZzZka
10.11.2008, 12:02
Или обдышал его весь на морозе :)
Откуда такое фото?
Судя по всему, горе-владелец замерз ушел спать-греться, а инструмент оставил до утра на улице, даже не накрыв...
Любопытства ради, даже если так, он бы его грел своим телом? Накрывши, через тряпку ничего не увидешь.
ZamaZzZka
10.11.2008, 14:43
Обоих одела :D
Обоих одела :D
Ну , эти точно не замёрзнут :)
Демагогия...
Эрнест, вы неплохой ученик, только не в тему.
На соседнем форуме было любопытное сообщение о "люфтах" в SW-12. Как я понимаю, люфтов в этом добе быть не может (в классическом понимании). Нет там шестеренок-пятеренок. Проблема скорее всего в высоком рокере. Т.е. не люфт, а упругий "рикошет" от упругой высокой конструкции. Делать в ней очень толстые стенки не позволяет ограничение по весу. Одно из возможных решений (в сторону уменьшения рикошета) - ребра жесткости. Опять таки расползаются габариты.
Кроме этого малый диаметр altitude bearings, это проблемы с намного легким скольжением (по высоте) и как следствие чувствительная балансировка. Эрнест, вы в своем скопе ведете пропаганду тех же граблей.
Последнее (баланс) весьма актуален, когда за ночь десяток раз переход от окуляров килограммового класса (Наглер-31,26, Pan-35,41, UWAN-28 ) на стограммовый (Наглер-13, 9 и т.п.)
Эрнест, вы любитель многократного переключения на разные окуляры. Хотя, опять-же по вашим сообщениям у вас основная масса окуляров за сто рублей или чуть больше и все весом сто грамм (чуть больше). Но не у всех же только стограммовые-сторублевые окуляры ;-)
Как вариант лечения баланса, замена наглеров 13... на этосы 13 и 8 мм ;-) Они чуть потяжелее, но по стоимости потянут на трубу данного доба.
Пример элегантного решения проблемы.
Чехол для доба
http://astrosphere.ru/wp-content/uploads/2008/11/pb200013-1.jpg
Стрелками показаны дополнительные ребра, чтобы чехол не экранировал ГЗ
http://astrosphere.ru/wp-content/uploads/2008/11/pb200012-1.jpg
как делал описал тут (http://astrosphere.ru/)
Последнее (баланс) весьма актуален, когда за ночь десяток раз переход от окуляров килограммового класса (Наглер-31,26, Pan-35,41, UWAN-28 ) на стограммовый (Наглер-13, 9 и т.п.)
Для сведения - Наглеры 1,25" весят 250 граммов.
Дорогие длиннофокусные Наглеры для Ньютона в общем-то на фиг не нужны. Для поисковика сойдёт и DS 32 mm 72 град. за 90 зелёных с полевой диафрагмой 40 мм (у Наглера 31 мм ПД 43 мм) и весом 400 граммов. Таким образом разница в весе всего 150 граммов.
Пример элегантного решения проблемы.
Пример крайне неудачного решения, особенно для наших условий.
Также прикиньте размах дуги высоты для апертуры скажем 18" с достаточно высоким ЦТ трубы из-за тяжёлой носовой части.
Кроме того, дуги при такой конструкции не будут обладать достаточной жёсткостью.
astroserg
20.11.2008, 21:32
Стрелки на что указывают? На подпорки?
ZamaZzZka
20.11.2008, 23:18
Стрелками показаны дополнительные ребра, чтобы чехол не экранировал ГЗ
Угу, подпорки :)
Хороший чехол)) Все теперь одеты :) Ждем погоды?
SW 12" -7 град. Ц
+5:eek:
а что будет при -10?
Стрелки на что указывают? На подпорки?
на дополнительные ребра, их правдо не очень хорошо видно на фото
Для сведения - Наглеры 1,25" весят 250 граммов.
Дорогие длиннофокусные Наглеры для Ньютона в общем-то на фиг не нужны. Для поисковика сойдёт и DS 32 mm 72 град. за 90 зелёных с полевой диафрагмой 40 мм (у Наглера 31 мм ПД 43 мм) и весом 400 граммов. Таким образом разница в весе всего 150 граммов.
SAY, все сказанное выше, весьма спорное. Есть общий принцип, очень большой разброс окуляров (по весу). Ну а если быть точным, то Наглер-13 тип 6 весит 180 гр. А к примеру Наглер 17 тип 4 - 890 гр. И заменить такие наглеры дипскаевским суррогатом, особенно на ньютоне, не очень получится. Что касается 31 наглера и его адекватной замены на "дипаcкай" 32, откуда вы знаете? Сами смотрели? По этому вопросу лучше проконсультироваться у Феанора.
Пример крайне неудачного решения, особенно для наших условий.
Также прикиньте размах дуги высоты для апертуры скажем 18" с достаточно высоким ЦТ трубы из-за тяжёлой носовой части.
Кроме того, дуги при такой конструкции не будут обладать достаточной жёсткостью.
Для наших условий неудачное любое открытое решение (возведенное в абсолют), в т.ч. и Эрнеста. Радиус дуг для 18" скопа - 12 дюймов. Алюминиевое литье сечением 30х30 мм обладает вполне достаточной жесткостью (для "классики"), в вышеприведенном скопе (максимально облегченном) достаточно размера дуг, приведенных на рисунке (они весьма не маленькие в вертикальной плоскости)
По этому вопросу лучше проконсультироваться у Феанора.
Мнение Феанора меня не волнет и на косультацию к нему тем более мне нет никакого смысла записываться.
DS 32 мм 72 град. у меня есть, использовал его в частности в ахромате 80 мм 1:5 (искатель к 14"), совершенно приемлемо показывает. Как будет в Ньютоне по полю не знаю, я в Ньютонах 2" фокусёры принципиально не использую, тяжёлые они (ещё и вместе с 2" окуляром) и требуют бОльшего вторичного зеркала. На 10"-ке например сейчас поставил вторичку 40 мм, с DS 32 мм 72 град. на крае поля терялось бы уже 2/3 света.
Алюминиевое литье сечением 30х30 мм обладает вполне достаточной жесткостью (для "классики"), в вышеприведенном скопе (максимально облегченном) достаточно размера дуг, приведенных на рисунке (они весьма не маленькие в вертикальной плоскости)
Вы как всегда ищите самых сложных в технологическом и финансовом плане, и спорных в плане весовом решений.
Самый технологичный и незаменимый в эксплуатационном плане материал - фанера (ИМХО).
Что сказать в плане вышесказанного... Не пробовал сравнивать на практике (DS и Т-31), но "DS не хуже". Мнение владельца, который неоднократно смотрел (в Т-31) "не волнует", "2 дюйма окуляры на Ньютоне никогда не использовал и не собираюсь", но далеко идущие выводы (плохо) т.д.
Лично мои планы (были), полностью перейти на окуляры с двухдюймовой посадкой. На данный момент мешает этому только резкий рост курса (бакса).
Что касается люминя или фанеры для altitude bearings- это дело вкуса. К примеру Крейг или Вебстер делают только с люминя, другие с фанеры. У люминя есть огромное преимущество (в сравнении с фанерой) - нет усталостного деформирования (фанера даже под небольшой нагрузкой потихоньку изгибается, "плывет"). Указанное мною сечение Al (30х30 мм) "держит" несколько тонн (по пределу упругости) и будет очень жестким и никогда не "поплывет". По весу практически сопоставимо с фанерными "ушами" применяемыми в сопоставимых моделях добов, а по цене абсолютно несопоставимо с ценой оптики (в десяток с лишком раз меньше, отсюда несущественно добавляет конечную цену изделия в процентном отношении).
Что касается люминя или фанеры для altitude bearings- это дело вкуса. К примеру Крейг или Вебстер делают только с люминя, другие с фанеры. У люминя есть огромное преимущество (в сравнении с фанерой) - нет усталостного деформирования (фанера даже под небольшой нагрузкой потихоньку изгибается, "плывет"). Указанное мною сечение Al (30х30 мм) "держит" несколько тонн (по пределу упругости) и будет очень жестким и никогда не "поплывет". По весу практически сопоставимо с фанерными "ушами" применяемыми в сопоставимых моделях добов, а по цене абсолютно несопоставимо с ценой оптики (в десяток с лишком раз меньше, отсюда несущественно добавляет конечную цену изделия в процентном отношении).
Вы вероятно не поняли моей мысли.
В фанерном коробе (закрытом после наблюдений крышкой, нижняя часть естественно тоже изолирована) ГЗ НИКОГДА не запотеет, ни во время наблюдений, ни после (на улице уже утром или при внесении в дом ночью сразу после наблюдений) - проверено на практике.
Сам короб имеет приличную жёсткость (если конечно с умом сделан при минимуме веса) - существенно снижаются требования к жёсткости дуг, которые закреплены на коробе, и соответствено снижается вес дуг (фанерные, приблизительно в 4 раза легче по удельному весу, чем алюминиевые).
Всё взаимосвязано.
Вы вероятно не поняли моей мысли.
В фанерном коробе (закрытом после наблюдений крышкой, нижняя часть естественно тоже изолирована) ГЗ НИКОГДА не запотеет, ни во время наблюдений, ни после (на улице уже утром или при внесении в дом ночью сразу после наблюдений) - проверено на практике.
Сам короб имеет приличную жёсткость (если конечно с умом сделан при минимуме веса) - существенно снижаются требования к жёсткости дуг, которые закреплены на коробе, и соответствено снижается вес дуг (фанерные, приблизительно в 4 раза легче по удельному весу, чем алюминиевые).
Всё взаимосвязано.
Насчет запотевания вопроса не было. Были мысли насчет разбаланса при использовании разных окуляров и какой материал лучше применим для "ушей".
Кроме этого при чем здесь удельный вес? Вообще-то мы рассматриваем удельную прочность (на изгиб). Для дерева и алюминия эти понятия почти сопоставимые. С той лишь разницей, что дерево под длительной нагрузкой и во влажной атмосфере "корежится" и "плывет".
Насчет запотевания вопроса не было.
Это может стать одной из основных проблем.
Кроме этого при чем здесь удельный вес? Вообще-то мы рассматриваем удельную прочность (на изгиб). Для дерева и алюминия эти понятия почти сопоставимые. С той лишь разницей, что дерево под длительной нагрузкой и во влажной атмосфере "корежится" и "плывет".
Не корёжится и не плывёт. При этом значительно более технологично и эргономично в любительских условиях.
Анд! Вы бы хоть раз сделали какой-нибудь Доб с применением фанеры. А то болтаете ерунду всякую.
Не корёжится и не плывёт. При этом значительно более технологично и эргономично в любительских условиях.
Анд! Вы бы хоть раз сделали какой-нибудь Доб с применением фанеры. А то болтаете ерунду всякую.
SAY. Скоко было сказано, не считайте других глупее себя. В частности см. глупость насчет "излишнего веса" в Al ушах с четырехкратным наполнением по "удельному весу" ;-))))
Что касается "технологично и эргономично", я просто купил эти "уши" не затратив на их изготовление ни минуты времени и вообще никакого инструмента и технологической остнастки. Куда уж технологичнее и эргономичнее...
Так что насчет "болтаете ерунду" - это скорее ваше...
PS. А по поводу "не корежит фанеру" проведите элементарный эксперимент. Прислоните к стеночке (под уголом 15-20 градусов) достаточно большой лист фанеры и через месяц сравните этот лист и контрольный (который лежал на ровной поверхности). Сделайте поправку, что это винт образовался только под собственным весом!
Водичкой мочить при этом вообще не советую! Иначе элементарно придется выкинуть. Обработка водостойким лаком/краской (в быту олифой) обязательна!
SAY. Скоко было сказано, не считайте других глупее себя. В частности см. глупость насчет "излишнего веса" в Al ушах с четырехкратным наполнением по "удельному весу" ;-))))
Что касается "технологично и эргономично", я просто купил эти "уши" не затратив на их изготовление ни минуты времени и вообще никакого инструмента и технологической остнастки. Куда уж технологичнее и эргономичнее...
Так что насчет "болтаете ерунду" - это скорее ваше...
PS. А по поводу "не корежит фанеру" проведите элементарный эксперимент. Прислоните к стеночке (под уголом 15-20 градусов) достаточно большой лист фанеры и через месяц сравните этот лист и контрольный (который лежал на ровной поверхности). Сделайте поправку, что это винт образовался только под собственным весом!
Водичкой мочить при этом вообще не советую!
Обработка водостойким лаком/краской (в быту олифой) обязательна!
Анд, ещё раз рекомендую опираться на практический опыт изготовления Добов с использованием фанеры, а не на свои субъективные виртуальные умозаключения.
SAY, насчет фанеры какая-уж виртуальность. Вы отрицаете вышесказанное мною? Что лист фанеры не завинтит и от водички не разбухнет? Глупо отрицать очевидное.
Насчет "практического опыта изготовления Добов", в т.ч. и с использованием фанеры, тем и занимаюсь, в том числе и сегодня (продолжал заниматься и в прошлые выходные то же ;-)
SAY, насчет фанеры какая-уж виртуальность. Вы отрицаете вышесказанное мною? Что лист фанеры не завинтит и от водички не разбухнет? Глупо отрицать очевидное.
Насчет "практического опыта изготовления Добов", в т.ч. и с использованием фанеры, тем и занимаюсь, в том числе и сегодня (продолжал заниматься и в прошлые выходные то же ;-)
Причём здесь лист фанеры , сравнение здесь такое не уместно. У меня кресло-качалка с полудугами из фанеры ,так за 17 лет ничего не уплыло и не разбухло.
А вес мой 90 кг. Вы сначало сделайте конструкцию из фанеры ,а потом критикуйте её . А дуги ваши из люминя берегите , сечас он дорог и пользуется спросом у бомжей и не только.:)
Сейчас фанера -самый доступный и легкообрабатываемый материал и достаточно прочный. А чтобы от водички не разбухло надо фанеру хорошо пропитать и оставить места для выхода влаги(т е не покрывать полностью ,например, лаком).
Say, совсем свежее признание от соседей:
"30mm DS UW80 в моём f/5 ньютоне просто кошмарно работал".
And
Поздравляю ! Вы круглый ДВОЕШНИК !!!:D
http://starlab.ru/attachment.php?attachmentid=23599&stc=1&d=1227401636
Номерной, блесни умом в знании орфографии, пунктуации и нумерологии, придуманной лично одним из российских столпов-торговцев китайским астробарахлом (ивановым).
Я даже могу пофантазировать (в помощь) над процессом сего заумного творчества. Типа, "парагон", блин, на русском как-то неблагозвучно: "двойной гон"...
Назовем мы его как-нить аббревиатуркой англицкой, что-б заумней выглядело. Глядишь и торговля веселей пойдет ;-))))
Подскажите, пожалуйста, какая высота от земли до окуляра у 12" Ретрака? При направлении в зенит, конечно. Заранее спасибо
К сожалению мне при 182см роста приходится заметно наклоняться к окуляру.
Стульчик с изменяемой высотой седушки желателен.
К сожалению мне при 182см роста приходится заметно наклоняться к окуляру.
Стульчик с изменяемой высотой седушки желателен.
А я довольно комфортно наблюдаю при 192 см.
Когда к горизонту смотришь, приходится груться, а в остальном по сравнению с 10 очень и очень удобно. Хотя люди с небольшим ростом, если в зените смотреть не дотягиваются до оккуляра.
Ну а всё же сколько в см от земли до окуляра? А то пока размер дается, типа 0,7-0,8 ЛА :-D
Владельцы retractable ! Я тут вчера попал под сильное заиндевение природы и моего телескопа в частности. В результате ГЗ потеряло свою девственную чистоту.А как выглядит ваше ГЗ после наблюдений? Помогают ли чехлы?
astroserg
29.11.2008, 18:15
Владельцы retractable ! Я тут вчера попал под сильное заиндевение природы и моего телескопа в частности. В результате ГЗ потеряло свою девственную чистоту.А как выглядит ваше ГЗ после наблюдений? Помогают ли чехлы?После отиневания и отзапотевания зеркало будет опять нормальным. Ну бывает разводики остаются небольшие, но это не страшно.
astroserg
30.11.2008, 13:47
Вот сделал грелку. Если подойдёт по размерам то будет вполне работоспособна.
Viacheslav
30.11.2008, 13:55
А чего там такое интересное и круглое лежит для масштабу? :)
astroserg
30.11.2008, 13:57
Это не намеренно. Просто в кадр попало, но выглядит как спецом положил)) 100 итальянских лир 1973 г.
Я так понимаю, проблема имеется, антифризу захотелось, спецгрелки появились. Вспоминается на обмерзшее фото кто-то про демагогию вспомнил... И вродь даже Эрнест.
Чем температура нагрева будет регулироваться? Из чего сделана вторичка (из ситала или других материалов с низким ТКР)?
astroserg
01.12.2008, 00:29
Ничем не будет регулироватся. Замёрзло, погрел, дальше наблюдай.
А как в 12" главное зеркало крепится в продольном направлении?
Дмитрий
astroserg
29.01.2009, 19:42
Лапками-зажимами.
А сколько их? Под какими углами? Картинку можно? (Я имел в виду направление вдоль зеркала, поперечное оптической оси.)
Дмитрий
astroserg
29.01.2009, 23:21
Хм...вдоль вроде тоже лапками. Лапок три штуки.
Say, совсем свежее признание от соседей:
"30mm DS UW80 в моём f/5 ньютоне просто кошмарно работал".
Ориентируйтесь лучше на цифровые данные Эрнеста и Сергея 2007 тут
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,45347.0.html
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,47328.0.html
А то как кто у кого работал зависит и от особенностей зрения и от юстировки и от совместимости данных экземпляров Ньютона и окуляра, а часто и от настроения тестера.
Владельцы retractable! Я тут вчера попал под сильное заиндевение природы и моего телескопа в частности Вы бы описали, как это произошло - было бы интересно и возможно поучительно.
> "30mm DS UW80 в моём f/5 ньютоне просто кошмарно работал"
Ориентируйтесь лучше на цифровые данные Эрнеста...
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,47328.0.html Ссылка на меня - ложная, я 30mm DS UW80 в руках не держал.
Ссылка на меня - ложная, я 30mm DS UW80 в руках не держал.
Да в ссылке на Вашу тему UWA30 нет. Да и идет Ваша ссылка второй.
Но при мне под навесом на Астрофесте /2007?/ Вы такой UWA30 вроде как и держали и участвовали в некоем сравнительном тесте нескольких UWA окуляров в тч ОКШ24мм НПЗ 31мм Наглер 30UWA и др. О чем кстати потом была соответствующая тема.
Но речь вовсе не о 30UWA, а в общем по окулярам. Я взял первую попавшуюся ближайшую ссылку по этой теме. Можно было цитировать и пост Сергея -SAY. Ваша таблица и таблица Сергея 2007 друг друга взаимодополняют. Да и ссылка в Вашей теме на тему Сергея есть.
Цитирую <Аналогичные данные можно посмотреть в теме Окуляры DeepSky UWA80 F30mm 2"и SWA 20 мм 1,25" и другие
« Последняя правка: 10.01.2009 [12:04:10] - Эрнест » >
Подскажите какое поле у штатных окуляров которые поставляются в комплекте с данным добом?
Если это суперплёслы, то 52 градуса
Если это суперплёслы, то 52 градуса
По факту, у скайвотчера есть два плессла такие http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,58812.0.html и такие http://www.skywatchertelescope.net/s...1=5&class2=502 По описаниям они совпадаю - оба 52 гр. Однако есть подозрения, что поле и них разное.
Вадим Кликушин
07.08.2009, 15:55
По факту, у скайвотчера есть два плессла такие http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,58812.0.html и такие http://www.skywatchertelescope.net/s...1=5&class2=502 По описаниям они совпадаю - оба 52 гр. Однако есть подозрения, что поле и них разное.
Вторая ссылка у меня не открывается, но судя по вопросам в личке и ICQ понятно, о чем речь. :) Окуляры, судя по всему, одинаковые, несколько отличаются надписи и фокусное расстояние (25мм и 26мм ), в комплекте с телескопами бывают оба варианта.
http://img-fotki.yandex.ru/get/3511/vadim-klk.0/0_14436_525da056_XL
http://img-fotki.yandex.ru/get/3513/vadim-klk.0/0_1443b_1c76be37_XL
http://img-fotki.yandex.ru/get/3608/vadim-klk.0/0_1443c_8b1c1238_XL
SergeiS
23.08.2009, 21:27
Просьба к владельцам 12" доба замерить диаметр цилиндрической втулки, на которой держится вторичка. См. фото.
Алексей Юдин
31.08.2009, 01:51
Специально для тех, кто не понимал, зачем же все-таки нужен ретрак?
В багажник без проблем уместились двенадцатидюймовочка с сестрицей десятидюймовочкой :)
Недавно, привезя из Казани на электричках 12" Стархоппер я осознал в полной мере, как удобен 12" ретрак! Ведь его можно не напрягаясь возить в рюкзаке в общественном транспорте, в то время как цельная 12" труба 1:5 цепляет за потолок тамбура электричек и высокопольных автобусов и троллейбуов - приходится сильно наклоняться, либо брать перестраиваемый на cильное занижение рюкзак! В принципе, благодаря ручке не в час-пик можно везти полный комплект в сборе, хотя кругляк и великоват... Лучше всего, видимо, сделать лёгкую и жёсткую компактную самодельную монтировку из фанеры.
Из дешёвых 2" окуляров мне очень нравится 32мм 72 градуса ДипСкай - конечно, он демонстрирует изрядный астигматизм с Паракорром, но за свою цену он мне очень нравится. Использую его на 200 1:5 и 300 1:5.
В принципе, благодаря ручке не в час-пик можно везти полный комплект в сборе, хотя кругляк и великоват...
Признаюсь я себе это слабо представляю. Из квартиры до машины допереть то не самое простое занятие, особенно если узкие дверные проходы, все-таки без малого 65 см. диаметр да и высота основания - 74 см. Вес комплекта почти 40 кг!!!! А ведь еще нужно окуляры прихватить и карты и прочую хрень. Имхо не для поездок в общественном транспорте труба.
Алексей Юдин
31.08.2009, 15:32
Признаюсь я себе это слабо представляю. Из квартиры до машины допереть то не самое простое занятие, особенно если узкие дверные проходы, все-таки без малого 65 см. диаметр да и высота основания - 74 см. Вес комплекта почти 40 кг!!!! А ведь еще нужно окуляры прихватить и карты и прочую хрень. Имхо не для поездок в общественном транспорте труба.
Я ехал с цельной 12" трубой, но фанера была развинчена и примотана к тележке-сумке. Дальше буду экспериментировать с цельником.
Я ехал с цельной 12" трубой, но фанера была развинчена и примотана к тележке-сумке. Дальше буду экспериментировать с цельником.
По приезду на место наверное было не до наблюдений уже.
Алексей Юдин
31.08.2009, 15:41
Нет, в тот же вечер собрали монтировку и понаблюдали. Несмотря на обилие вещей (ехал с конференции, ещё рюкзак спереди и вторая рука тоже занята) и долгую дорогу - выехал из пансионата в 5.30, прибыл в магазин в 21.50.
Алексей Юдин
31.08.2009, 16:47
Собственно иллюстрация трудности перевозки цельной трубы в рюкзаке и соответственно удобства ретрака:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=60890.0;attach=197 307;image
Алексей Юдин
31.08.2009, 19:03
Тумба была разобрана и погружена на хозяйственную сумку-тележку.
Собственно иллюстрация трудности перевозки цельной трубы в рюкзаке и соответственно удобства ретрака:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=60890.0;attach=197 307;image
Вы реальный маньяк :)
ZamaZzZka
09.09.2009, 20:16
У кого 12", подскажите размеры трубы в сложенном виде. Высоту и диаметр вместе со стойками и фокусером.
Вы реальный маньяк :)
"Маньяк" - это, пожалуй, чересчур:) . Но человек героический! Кстати, а как отнеслись к этому пассажиры (пусть и не в "час пик")?
У меня 12". Высота трубы - 150 см. Ширина зеркальной коробки - 36 см. Это в несложенном виде.
astroserg
10.09.2009, 15:05
У меня 12". Высота трубы - 150 см. Ширина зеркальной коробки - 36 см. Это в несложенном виде.
Нужен именно синтовский 12"-ый ретрак. Чехол шить. Наш на даче, поэтому померять не можем.
У кого 12", подскажите размеры трубы в сложенном виде. Высоту и диаметр вместе со стойками и фокусером........ меняешь 10" на 12" ;)
Алексей Юдин
10.09.2009, 20:46
"Маньяк" - это, пожалуй, чересчур:) . Но человек героический! Кстати, а как отнеслись к этому пассажиры (пусть и не в "час пик")?
Да спокойно - на муромской ветке вообще сплошь грибники да ягодники с ящиками и вёдрами. Казанский экспресс достаточно свободный был. Ну а из Вековки на Москву вечером вполне терпимо.
Вы реальный маньяк :)
Леша! Уже несколько раз поднимали вопрос. Ты что от армии откосил и права получить не можешь?
Ведь допустим ВАЗ21047 в нормальном состоянии вполне можно купить за 15000р. всего.
Не дело изображать из себя корабль пустыни имея одних телескопов и окуляров как минимум на 20000$.
А то ведь уже даже не смешно.
Алексей Юдин
11.09.2009, 12:22
Леша! Уже несколько раз поднимали вопрос. Ты что от армии откосил и права получить не можешь?
Ведь допустим ВАЗ21047 в нормальном состоянии вполне можно купить за 15000р. всего.
Не дело изображать из себя корабль пустыни имея одних телескопов и окуляров как минимум на 20000$.
А то ведь уже даже не смешно.
Оно придёт со временем... Но пока машину не тяну организационно - на работы езжу на метро, а хранить и обслуживать машину всё-таки затратно и по силам и по средствам. Я совершенно не напрягся от спокойной езды с добом в электричках, а если бы 700 км рулил, то устал бы заметно поболее...
Понял! Анекдот в тему.
-Доктор у меня грудь не стоит.
-Наклонитесь вперед! Стоит?
-Стоит!
-Так и ходите.:inv
Понял! Анекдот в тему.
-Доктор у меня грудь не стоит.
-Наклонитесь вперед! Стоит?
-Стоит!
-Так и ходите.:inv
херовый анекдот - не в тему. по сути то АЮ прав - если настоятельной необходимости нет - нах нужно. на истраченные на год на это барахло деньги свободно апо от тека купит - лишним не будет :) про время и нервы я уж и неговорю.
Canes Venatici
27.12.2009, 13:32
Я никогда не имел дело с такими машина, очень интересно посмотреть как выглядит андромеда в такую штуку, если не затруднит, выложите пожалуйста фотку :)
Ушедший
27.12.2009, 14:54
Я никогда не имел дело с такими машина, очень интересно посмотреть как выглядит андромеда в такую штуку, если не затруднит, выложите пожалуйста фотку :)
Примерно так : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.880.html (ответ № 885). Но нужно темное небо (без засветки) и хорошая атмосфера. У меня Миадовский 12 " Лайтбридж.
Canes Venatici
27.12.2009, 16:08
Примерно так : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.880.html (ответ № 885). Но нужно темное небо (без засветки) и хорошая атмосфера. У меня Миадовский 12 " Лайтбридж.
Здорово, даже рукава виды... :)
Подчти, как Хабловский снимок :)
Slava M
27.12.2009, 21:39
Примерно так : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.880.html (ответ № 885). Но нужно темное небо (без засветки) и хорошая атмосфера. У меня Миадовский 12 " Лайтбридж.
Ага, щас :) На фото поле (по длине кадра) не менее 3 град. А у Dob’а сколько?
Ушедший
28.12.2009, 13:34
Ага, щас :) На фото поле (по длине кадра) не менее 3 град. А у Dob’а сколько?
Ну как всегда началось :) Сейчас обсудят и поле на ДОБе и лямбды на зеркале, а потом начнут перепиратся насчет авторской оптики. Человек спросил как выглядит объект на серийном, в полне конкретном,телескопе, а это фото я привел в качестве примера яркости и контрастности объекта на 12" ДОБе (очень аналогичном ректраку). Можно было обрезать фото, только зачем? :) Как тут любят позубоскалить по пустякам :)
ЗЫ : Обычно Андромеду я предпочитаю наблюдать в 20 мм Наглер. Естественно все не влазит, но свой, более ли менее, градус я имею ;)
ZamaZzZka
28.12.2009, 13:38
Да, соглашусь. Если обрезать фотку, то похоже на то, что показывает 12" под хорошим темным небом. И ngc206, и темные прожилки вокруг него, и светлые области над ним :)
Быть того неможет! (ц) ЛОТР.
что, без дураков - прям как на фотке, и всего в 12"?
ZamaZzZka
28.12.2009, 16:32
Я прекрасно помню Андромеду на гас гао в 12". Отлично были видны темные прожилки вокруг нгц 206, светлые области, две пылевые полосы естественно. Да, это фото почти так же и передает все увиденное. Даже зарисовала этот впечатлительный вид http://s45.radikal.ru/i110/0912/64/a85d0ba6ba78t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0912/64/a85d0ba6ba78.jpg.html) :D Криво конечно, но руки от такого трясутся :)
И не так детально как было видно в окуляр.
Быть того неможет! (ц) ЛОТР.
что, без дураков - прям как на фотке, и всего в 12"?
Drago, ты не поверишь :D но такую я ее видел в 10" на Мезмае. Только промежутки между рукавами были не коричневыми :)
А когда я там же и в него же глянул на М 33, я чуть не упал - тупо, галактика пляшмя с рукавами!!!
Slava M
28.12.2009, 17:53
Теперь хотелось бы послушать начальника транспортного цеха (с) Феанора ;)
Теперь хотелось бы послушать начальника транспортного цеха (с) Феанора ;)
"Так он же уже выступал" (с) :D
Все равно, сейчас Феанора начнут уговаривать, что все что он видел это фигня, в малые апертуры лучше видно, да и вообще, атмосфера, термостабилизация, кома, юстировка, габариты, лямбды, искуственные звезды, 10000D...
Slava M
28.12.2009, 18:24
Нет, просто он большой специалист именно по М31 (без смайла)
придёцца вам поверить пока. во всяком случае в 8" со всеми хайлукс покрытиями ничего подобного приведенной фотке и близко невидно.
придёцца вам поверить пока. во всяком случае в 8" со всеми хайлукс покрытиями ничего подобного приведенной фотке и близко невидно.
А из каких местов не видно, в смысле цвет зоны?
sqm на уровне 21 с малыми копейками - точнее неподскажу по памяти...
Drago, я в цифрах не силен, я больше определяю по эталону "как у негра в ж..."
А вообще, давай, делай загранпаспорт и приезжай на юга. По-любому не пожалеешь
Canes Venatici
28.12.2009, 22:21
Интересно, а как происходит слежение за объектами под большим увеличением, я так понял труба вращается только по азимуту... Тут на 70мм рефракторе убегает приходится постоянно подкручивать ))) а как же обстоит дело на такой машине? Или же возможно я что-то не так понял )))
Вообще, если без фанатизма, то 12" Доб это инструмент для дипская, а не для планет. Для больших увеличений нужны всякий апопукалки. Но увидите ли вы в них больше чем в 12" Доб это огромный вопрос
Вообще, если без фанатизма, то 12" Доб это инструмент для дипская, а не для планет. Для больших увеличений нужны всякий апопукалки. Но увидите ли вы в них больше чем в 12" Доб это огромный вопрос
В теории штрель (косвенно - контраст) у апошек выше за счёт отсутствия ЦЭ. Посему по планетам они часто выигрывают у добов...
Slava M
28.12.2009, 23:14
Drago, я в цифрах не силен, я больше определяю по эталону "как у негра в ж..."
sqm на уровне 21 - это примерно 6,1m невооруженным глазом
sqm на уровне 21 с малыми копейками - точнее неподскажу по памяти...
пыль, во всём виновата атмосферная пыль.....
надо два километра вверх как минимум
пыль, во всём виновата атмосферная пыль.....
надо два километра вверх как минимум
без вариантов. такой небоскрёб / обсерваторию я на свои средства никак не потяну, а самая высокая "гора" у нас в стране - около 300 метров...
так что пляшем от того, что реально, к сожалению.
но и то бывает такая прозрачность, что глянув вверх челюсть отавливаеться, и созвездий не определить. сравнивать, правда, не с чем, на канарах да гаваях не довелось бывать...
AllRelative
29.12.2009, 00:47
В теории штрель (косвенно - контраст) у апошек выше за счёт отсутствия ЦЭ. Посему по планетам они часто выигрывают у добов...
Контраст - ВСЕГДА функция пространственной частоты(или углового размера детали). И падает с уменьшением ее(детали) размера. Скорость падения НАПРЯМУЮ зависит от размера апертуры: чем апертура больше, тем меньше скорость падения контраста при уменьшении размера деталей.:) Во написал!
А посему все эти святцы про контраст - святцы и есть. Справедливы они для малых пространственных частот(крупных деталей). Возьмите качественный рефлектор с хорошими покрытиями, поставьте одинаковое с рефрактором увеличение в спокойную атмосферу и сравните сами. Проблема в том, что по-настоящему качественных рефлекторов с малым ЦЭ мало катастрофически. Их может даже меньше, чем апохроматов. Для уверенности в качестве нужно только испытание телескопа в сборе на интерферометре - все остальные методы - теневой, ронки, окулярная проба - это все полумеры, полуправда, так как всех ошибок оптики одновременно они не видят . Такова правда жизни
ZamaZzZka
29.12.2009, 09:57
В теории штрель (косвенно - контраст) у апошек выше за счёт отсутствия ЦЭ. Посему по планетам они часто выигрывают у добов...
Это если апертура у них неплохая.
Это если апертура у них неплохая.
Именно. Но купить 12" ньютон на добе в много-много раз проще (дешевле), чем 12" апо :).
Хотя, я был несколько удивлён, "разгоняя" свою Equinox 80 ("полуапо" от скайвотчера, 80/500), что она куда бОльшие увеличения показывает по планетам, нежели 8" ньютон.
ZamaZzZka
29.12.2009, 10:03
В ньютоне термостабилизация важна и атмосфера. При хорошей атмосфере 80мм не покажет столько, сколько 200мм.
В общем, это все очередной флуд
:) Вернемся к тому, что видно в 12".
Ушедший
29.12.2009, 13:42
Все случилось, как я и предсказывал ;)
Примерно так : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.880.html (ответ № 885). Но нужно темное небо (без засветки) и хорошая атмосфера. У меня Миадовский 12 " Лайтбридж.
Подтверждаю -в12" именно так и видно! Даже чуть ярче, если небо незасвечено. Помещается, естественно, не целиком, но зато диапазон яркости больше, чем на этой фото. С деталями - так и есть, если особо не вглядываться.
Кот-баюн
31.12.2009, 00:10
Мда, вот так некоторые узнают, что галактики в телескоп - это не просто "серые туманные пятна". На соседнем форуме не раз читал сообщения всеми уважаемых, но все же балконщиков, которые убеждены, что ничего такого не видно.
Зарисовка у Zamazzzka отличная. И эмоции чувствуются.
По крайней мере NGC 206 и главные темные полосы видны и на равнине в 10".
Добралась таки до меня моя мечта. До сих пор удивляюсь, как я поместился вместе с трубой на заднем сиденье жигулей семерки. Пришлось водителя немного потеснить :). Неба есессно нет и по прогнозу в близжайшем будусчем не предвидится. Но утерпеть не смог достал трубу и установил на монтировку. Возникло несколько вопросов
Крышки две, на часть с ГЗ и на верх где ДЗ.
На моем крышка пластиковая была одна (на ГЗ), а на ДЗ из ткани на резиночке, типа шапочки. Это у них в Китае наверное с пластмассой из-за кризиса напряг?
И второе. Была ли у вас крышечка закрывающая фокусер. У мну - нет. Я понимаю, что она там как собаке пятая нога. Просто в инструкции написано и нарисовано Remove the black plastic end-cap.
Понимаю, что все это не имеет, к тому для чего телескоп приобретался, ни малейшего отношения, просто пока нет погоды, захотелось проверить комплектацию :)
astroserg
18.01.2010, 22:25
На фокусёре есть. На морду думаю сойдёт из ткани. Пластмассовые крышки тоже не сахар. При минусовой температуре они вобще не держатся на своих местах. На ДЗ я надевал полиэтиленовый пакетик (в котором окуляры вроде лежали...или типа того), довольно удобно, и пакетик не касался зеркальной поверхности. Сейчас подзабил как то.
И еще вопрос. Я так понимаю, ГЗ сверху крышкой закрыто, а снизу там все открыто и пыль запросто может по пасть во внутрь. Или я ошибаюсь?
astroserg
18.01.2010, 22:40
Ну не то что бы там всё открыто... не стоит заморачиватся. Да и как она туда залетать должна? Если на пыльной дороге пылить спецом рядом то может и залетит чего. Я вот особо не заморачиваюсь, использую телескоп интенсивно, и зеркало за больше чем год ещё не в состоянии что надо мыть срочно.
Я вот особо не заморачиваюсь, использую телескоп интенсивно, и зеркало за больше чем год ещё не в состоянии что надо мыть срочно.
Наверное, что-то типа этого и хотел услышать от товарищей со стажем :). Главное, чтобы костюмчик сидел...
astroserg
18.01.2010, 23:00
Зеркало можно помыть раз в год, но на практике получается реже. А помыть не так сложно и страшно как это может представлятся. Не забывайте иногда грушей сдувать пыль, хоть это и малоэффективно.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot