Чем чернят дюраль?

[M.Sergey]

Может, кто подскажет – чем можно дюраль чернить? Попробовал маркером, ложиться хорошо, но держится плохо.

[TimHP]

Купи баллончик с краской чёрный - матовый для автомобилей.
два - три слоя и будет счастье

[Грин]

Если внутренние поверхности, не подвергаемые контактному трению - я черню тонкий слой Момента, а по нему - разбавленный жидкий ПВА, наполненный отработанным тонером от лазерников. В 2-3 слоя кисточкой. Получается черно, матово и зубами не отдерёшь.
если контактные поверхности - то только качественная гальваника поможет.

[M.Sergey]

Купи баллончик с краской чёрный - матовый для автомобилей.
два - три слоя и будет счастье
А резьба под фильтр не забьется?

[M.Sergey]

...если контактные поверхности - то только качественная гальваника поможет.
Не подскажете - где ее заказать?

[TimHP]

А резьба под фильтр не забьется?
у меня ни чего не забивалось. делал на оправу зеркала под ньютон из дюрали, досих пор держится.

[M.Sergey]

у меня ни чего не забивалось. делал на оправу зеркала под ньютон из дюрали, досих пор держится.
Я имел в виду, что у меня контактная поверхность. Грин уже ответил.

[volhw]

Гальваника есть у меня на заводе. Там надо делать две или три операции. Первая есть точно. это травление. а вот дальше надо выеснять. Если раньше не найдешь . то в понедельник вечером скажу

[M.Sergey]

Гальваника есть у меня на заводе.
В Воскресенске?

[volhw]

Угу

[volhw]

Если хим реактивы найдешь . можно и дома

[M.Sergey]

Если хим реактивы найдешь . можно и дома
Отравить себя и соседей.:eek: :)

[volhw]

Да не настолько это страшно. Приблизительно . тооже самое. как пленку проявлять. Люди с цианидными электролитами работают. это серебрение.золочение. иначе кчественно не получиться. и ничего живут

[volhw]

Да еще трансформсатор нужен. ватт на 500 на низкое напряжение. вольт 5-10. диодный мост . и вперед

[M.Sergey]

Приблизительно понятно. А подробнее если можно. Какие реактивы, куда плюс и минус бросать и т.д.?

[Вася Батарейкин]

всё сто раз в интернете описано -ффпоиск

[volhw]

Есть такая старинная книга. 300 практических советов. для самоделкиных.Смогу посмотреть только в понедельник. сейчас. или завтра ехать. охрана задолбает вопросами

[M.Sergey]

Смогу посмотреть только в понедельник. сейчас. или завтра ехать. охрана задолбает вопросами
Разве кто торопит? Буду очень благодарен.O:)

[Грин]

А резьба под фильтр не забьется?
Я так понимаю, что это внутренняя поверхность. Я все свои втулки и переходники красил вышеописанным способом, оставляя непокрашенными пяток витков с краю под фильтра. Пусть себе блестят - они всё равно закрыты резьбой фильтра.

[volhw]

Наверное ваш способ лучше. А гальваника это для производства

[Вася Батарейкин]

Гальваника дает более крепкое покрытие. У меня например проблема с чернением корпусов самодельных объективов. Пока черню ПВА+тонер. Но это всё со временем облезет конечно. Для аллюминия суть процесса сосотоит в создании толстой оксидной плёнки, которая уже потом хорошо впитывает краситель.
Повторяю - ффпоиске всё имеется.

[volhw]

Кажеться травят хлорным цинком. кислота для пайки. На работе sfyys/ детали там цинкуют. потом наверное наносят анилиновые красители. точно не помню. посмотрю в понедельник

[Вася Батарейкин]

Травят щёлочью. Разные составы бывают.
Сода+хлористый натрий например + анод
можно и каустической содой травить
Чернят по разному - от ацетата молибдена до анилинового красителя

[volhw]

Наверное вы правы. В понедельник узнаю. есть ли все компоненнты

[КентаVR]

Сажей, видимо, дешевле всего чернить. А тонер - что по своей химической природе?

[Вася Батарейкин]

тонер - пластик с сажей, плавится и нелюбит ацетона, поэтому только ПВА

[Igor SPb]

В оружейных магазинах продают разные средства для воронения металлов. Конкретно, есть производитель BIRCHWOOD синяя бутылочка с белой крышкой, для алюминия средство называется Aluminum Black, к нему лучше купить такое же средство для обезжиривания. В продаже есть маркеры с краской (глянцевой и матовой) этого же производителя, весьма стойкие. Есть средства и для других металлов. Сам пользуюсь (для разных целей) такими штуками часто. Покрытие менее стойкое, чем при заводской гальванике, но вполне приемлемое. Только обязательно нужно ОЧЕНЬ тщательно обезжирить поверхность. И еще, средство для воронения алюминия подходит не для всех марок сплава – что-то берет, что-то плохо, нужно пробовать.

[Вася Батарейкин]

пузырек из магазина это для тупых амеров способ

[Вася Батарейкин]

вообщет воронение металлов происходит в масляннйо ванне при высокой температуре, а этот пузырек профанация а н еворонение

[Igor SPb]

пузырек из магазина это для тупых амеров способ
Ну ж точно не для балаболок с форума которые его и в руках не держали, а чернят с помощью слюней и голубиных какашек. ;)

[Igor SPb]

вообщет воронение металлов происходит в масляннйо ванне при высокой температуре, ...
Бред... не воронение, а его заключительная часть...

[Вася Батарейкин]

ну хоть как называй - а в пузырьке твоем заключительной части нету. Так что это профанация а не воронение.

[Igor SPb]

ну хоть как называй - а в пузырьке твоем заключительной части нету. Так что это профанация а не воронение. С тобой спорить - проще повесится. ;) Я делаю, а ты только думаешь... Я ж писал, что по стойкости с "правильным" не сравнится, но достаточно... Будут вопросы у автора - отвечу.

А ты (коль мы уже на "ты") почитай из поиска, хоть будешь знать, о чем говоришь, ну и сам там погугли если мало http://bratkoff-errero.com/docs.php?action=docdet&dd=18

[Igor SPb]

Справедливости ради отмечу – во многих случаях в пузырьках действительно фигня, но конкретно этот производитель проверен, и не только мной. Еще есть Klever, но он только для черных металлов.

[Вася Батарейкин]

я ж тоже делаю .... соляной кислотой я люмин травлю перед покраской

[volhw]

А разле люминь можно воронить

[Igor SPb]

А Вы не видели вороненый/черненый (оксидированный) алюминий? В астро много таких изделий.

[Вася Батарейкин]

volhw - люмин воронят только в пиндостане а в рашше его анодируют и чернят

[volhw]

надо разобраться с технологией. печки есть. маслянные ванны тоже.может кто подскажет.

[Вася Батарейкин]

воронят сталь, люмин такого издевательства не выдержит

[Вася Батарейкин]

кстатий , а где купить пузырек для карбиризации и цементации АМГ-6 ?

[Igor SPb]

надо разобраться с технологией. печки есть. маслянные ванны тоже.может кто подскажет.
А что подсказать? Все уже давно описано. Поищите... Только не тот метод, на который я ссылку давал, он для алюминия, мягко сказать, не подходит...

Но качественно чернить цветные металлы весьма сложный процесс. Просто красить алюминий тоже ерунда, нужно вначале либо травить, (и) либо грунтовками специальными пользоваться. Дома самый надежный и простой способ – купить у Вячеслава черную бумажку и оклеить ей то, что нужно - более черной и стойкой поверхности не получить.

[volhw]

Я вот тоже сижу и репу чешу. про воронение стали. я слышал. а про воронение люминя . спрашивал у кузнецов. они говорят не знают. А в гальваничке у нас одна цинковка осталась. а раньше было все. потом Союз развалился. и гальваничка за ним следом

[Вася Батарейкин]

volhw , между пиндосами и нам огромная разница. Они побегут волшебные пузырьки покупать и бумажки для оклейки, а мы скачаем рецепт с какого нибудь форума самодельшиков и быстро всё сделаем

[Вася Батарейкин]

и самое главное, есл ина пузырьке напишут воронение, то они свято уверуют что это воронение

[volhw]

Да все есть. и рецепты. и возможности. да вот на работе минуты нет свободной.вторую неделю не могу червячную пары сделать. хотя есть все оборудование. а вечером по другим заводам приходиться бегать. спецов совсем не осталось. только в Москве. а там цены до потолка.

[Igor SPb]

Вот пара простых способов, но поверхность не будет матовой. Масло можно еще оливковое применять.
http://talks.guns.ru/forummessage/86/99932.html (http://talks.guns.ru/forummessage/86/99932.html)

[КентаVR]

АМГ-6
А не АГМ-9 часом?

[volhw]

Надо будет как нибутьь попробовать. реактивы не проблема

[Igor SPb]

и самое главное, есл ина пузырьке напишут воронение, то они свято уверуют что это воронение
Вы уже к словам цепляетесь - воронение и есть чернение (от слова Ворон произошло). А пиндосы (как вы выражаетесь) слово воронение и не знают.

[Вася Батарейкин]

Не надо колбасить термины ! Воронение это не есть чернение. Воронение это термохимическая обработка придающая стали высокую прочность поверхностного слоя. Тоесть это вид карбиризации.
Воронение стали и железа !
А прмиенительно к другим легким металлам - анодирование, оксидирвоание, чернение и т.п.

[Igor SPb]

Вы победили - чернение люминя. :)

[And]

Здесь мне на днях советовали порошком (говорят мертво держится) или эпоксидной промышленной краской. Правда по последней черта с два найдешь приемлемую упаковку, разве что отольет кто ;-)

[Вася Батарейкин]

эпоксидка в шприцах продается, но покрытие будет глянцевое

[M.Sergey]

Действует температурная обработка! :vo Есть недостаток: масло пузырится. Видимо нужно, приготовить более жидкий раствор. Еще предстоит придумать способ борьбы с блеском, но это уже детали.
Спасибо всем!
Дальше буду сам экспериментировать. Если что-то интересное изобрету – дополню тему.;)

[КентаVR]

Для борьбы с блеском уже придуманы матирующие добавки.

[Вася Батарейкин]

глупость сморозили. Светорассеивание хитаря наука. В одно мд иапазоне матирующая добавка действет, а в другом хрен целых и ноль десятых.

[Вася Батарейкин]

вся краска должна быть матовая а не добавки

[КентаVR]

А что вы понимаете под термином "вся краска"?

[Вася Батарейкин]

Это сложный вопрос ! Очень сложный ! Вопервых она должна составлять прочное химическое соединение с самой поверхностью. Такое возможно только дял Меди, латуни и серебра.
С другой тсороны краска не должна выделять газов. Летучих соединений осаждающихся на оптичесикх поверхностях. Типа положил телескоп до лучшей погоды под диван - а весной вынул и он весь в краске ...
Ну и коэффициент отражения красок разный. раск4а темная в видимом диапазоне будет светлой в ИК и в УФ.

Лучший абсорбент видимо это всетаки сажа и карбиды с оксидами мталлов

[Вася Батарейкин]

кстатий идеальной чернотой обладает мелкодисперсное сееребро (медь ...)

[КентаVR]

Можно действительно попробовать наполнить эпоксидку сажей - скорее всего глянцевость уменьшится. Это будет самым простым и дешевым решением. Вопрос в том, что вручную нанести краску внутрь трубы проблемно будет.