PDA

Просмотр полной версии : SW Dob 10" COLLAPSIBLE


ZamaZzZka
09.10.2008, 11:24
Вчера стала счастливым обладателем этого красавца.
Влюбилась с первого взгляда :) Черненький, блестящий. Цвет вообще супер. Труба вполне легкая, а вот монтировку еле поднимаю. Телескоп огромный, после моего маленького 90мм мака, это просто монстр.
Выкладываю фотки на радикале, т.к. на форуме не знаю как загрузить, чтобы изображения после фраз шли)
Так он выглядит в собраном виде. Спокойно помещается в багажник, даже еще куча места остается. Удалось запихнуть туда и мид в коробках, и доб.
http://s45.radikal.ru/i107/0810/16/9037a9d94b40t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0810/16/9037a9d94b40.jpg.html)
http://s52.radikal.ru/i135/0810/d7/6bc3863d143bt.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0810/d7/6bc3863d143b.jpg.html)
Сборка особого труда не составила. Единственное, саморезы, которые ввинчиваются в монтировку, надо аккуратно закручивать. Один такой неудачно закрутила и шестиугольник внутри сгладился. Пришлось выдергивать :)
http://i021.radikal.ru/0810/a1/81751ec653c6t.jpg (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/0810/a1/81751ec653c6.jpg.html)
А так все вкручивается без особого труда, ровненько.
http://s45.radikal.ru/i110/0810/17/20af9a6958c4t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0810/17/20af9a6958c4.jpg.html)
http://s42.radikal.ru/i095/0810/5e/38131f3a9e77t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/0810/5e/38131f3a9e77.jpg.html)
http://s48.radikal.ru/i122/0810/35/3965a066954ft.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0810/35/3965a066954f.jpg.html)
Монтировка в собраном виде.
http://s46.radikal.ru/i114/0810/32/4b45e555eb57t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/0810/32/4b45e555eb57.jpg.html)
Ручка выскочила, прилеплю на клей.
Окулярный узел с фокусером:
http://s43.radikal.ru/i100/0810/e1/14b0f15deb47t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0810/e1/14b0f15deb47.jpg.html)
Фокусер ходит плавненько, фиксируется точно.
http://i028.radikal.ru/0810/9b/29ec0489eaf7t.jpg (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/0810/9b/29ec0489eaf7.jpg.html)
Юстировочные винты:
http://i049.radikal.ru/0810/1d/08389af143d1t.jpg (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0810/1d/08389af143d1.jpg.html)
Сама труба складывается очень плавно, закрепляется вот такими винтами:
http://s44.radikal.ru/i104/0810/ee/87939bfaaa47t.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0810/ee/87939bfaaa47.jpg.html)
Искатель.
http://i057.radikal.ru/0810/45/d5591f7f0850t.jpg (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/0810/45/d5591f7f0850.jpg.html)
Сама оптика:
главное зеркало, чистенькое, бааальшое :) Труба внутри матовая. Зеркало запотело уже после наблюдений, когда прибыло домой.
http://i047.radikal.ru/0810/37/5efae283ead7t.jpg (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/0810/37/5efae283ead7.jpg.html)
http://s59.radikal.ru/i163/0810/11/3fed266810aet.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0810/11/3fed266810ae.jpg.html)
http://s55.radikal.ru/i147/0810/c8/ca2c21066c78t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0810/c8/ca2c21066c78.jpg.html)
И вот оно, чудо оптики. Смотрится просто великолепно.
http://i028.radikal.ru/0810/c8/d12a0efe471et.jpg (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/0810/c8/d12a0efe471e.jpg.html)
Сзади стоит 32" панель (81см).
http://s39.radikal.ru/i085/0810/8e/09be7fff152ct.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0810/8e/09be7fff152c.jpg.html)

Вчера же удалось протестировать телескоп. Съездили в Михнево. Небо было отличное, андромеда, хи и аш персея невооруженным глазом видно, млечный путь. Пока заходила луна, телескоп успел остыть. Пробежались по ярким объектам. Впечатления отличные. Вуаль с UHC фильтром божествена!) Яркая бирюзовая звездочка на метле впечатляет, сама туманность. Отлична видна метла и средняя часть вуали. М13 делится на звездочки-иголочки, эдакая россыпь звездочек. М15 так же. Рассеянки хороши, М36, М37 и М38. М31 с ярким центром, видны оба спутника. Эх, жаль Орион не успел подняться. За считанные минуты нас заволокло тучами. Пробежались по планетаркам. Голубой снежок, даже есть намек на голубоватый цвет)) После мида все это просто сказка)) Еще почуствовала разницу между 8" и 10". Скоро сравним и 12"))
Про афокалы и зафокалы расскажет Сережа) Я в этом не рублю и сравнивать мне пока не с чем, мид не проверяла.
Сама труба ходит плавно, не трясется, устойчивая монтировка, без скрипа )))
Есть даже специальные ручки, чтобы крутить трубу. Правда пока еще не привыкла наводить трубу, тяжеловато.
За все время нашего пребывания зеркало ничуть не запотело. Ветерок видимо удачно вентилировал. Однако в выходные постараюсь сшить чехол для телескопа.

Может, что еще вспомню.. Пока отхожу от впечатлений, радуюсь как дите :)

BLACK
09.10.2008, 12:28
Какой вес трубы 10" без основания.

And
09.10.2008, 12:28
Замазка, а вы мужчина или женщина? Что-то мне кажется, что первое. На самом деле этот скоп не для женских ручек.
Нет, я не против. Женские ручки потянут и 20" (от Крейга, к примеру). Но там, колесики, ручки и т.п. а не железяка-деревяшка-стекло, тупо рассчитанное только на мужское усилие...

kost973
09.10.2008, 12:37
Замазка, а вы мужчина или женщина? ...
:D

http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=17036

Botinok
09.10.2008, 12:38
зря кажется, мадмуазель ZamaZzZka (http://starlab.ru/member.php?u=14880) лучший представить прекрасной половины человечества, очень изящная дама

ZamaZzZka
09.10.2008, 12:41
Какой вес трубы 10" без основания.
Дома взвешу поточнее, но так.. на вид примерно кг 7 может.

Замазка, а вы мужчина или женщина? Что-то мне кажется, что первое. На самом деле этот скоп не для женских ручек.
Нет, я не против. Женские ручки потянут и 20" (от Крейга, к примеру). Но там, колесики, ручки и т.п. а не железяка-деревяшка-стекло, тупо рассчитанное только на мужское усилие...
:D
Неужели на фото в профиле я так плачевно выгляжу?
Ребята помогают перетащить из дома в машину, из машины в поле. Это единственная проблема. А в остальном-то все прекрасно.

And
09.10.2008, 12:45
Фото в профиле не видел. Как и женщин, лихо управляющихся с саморезами... Абсолютное большинство прекрасной половины даже термина такого не знают...

Грин
09.10.2008, 13:00
Мои искренние поздравления с обновкой и первым светом!
Судя по описанию наблюдаемых объектов - телескоп попал в достойные руки. :) Только с холода дома не расчехляйте его больше, не надо... Лучше сразу же - на балкон.
Чистого неба Вам! :)

ZamaZzZka
09.10.2008, 13:04
Спасибо)
Правда балкон утеплен и температура там комнатная..

Henshel6-N
09.10.2008, 13:04
Хорошо бы все добы SW теперь делали такого колОра, а то белый цвет как то неважно мне кажется, да и сияет в темноте :)

Botinok
09.10.2008, 13:08
ретраки похоже теперь все такие будут.

And
09.10.2008, 13:16
ботинок, дешифратор поставь. мысль не очень понятна...

Botinok
09.10.2008, 13:20
тебе его как, факсом выслать или в ЛС

Грин
09.10.2008, 13:20
Я свой чёрный-чёрный ньютон буду перекрашивать в белый - я его ночью на Ай-Петри как-то с красным фонариком минут 10 найти не мог - сходил в машину перекусить, называется. :D
Чёрный скоп тёмной ночью может быть тупо затоптан на астрофесте невсебяемыми, иногда нетрезвыми бобрами - масса случаев, хоть не отходи от сетапа.
Мой совет - если скоп чёрный - наклейте хоть какие-нибудь катафоты, белые автоленты на габариты трубы и монти.

Botinok
09.10.2008, 13:22
грин - +1
а я купил у striimii скотч светящейся, намотаю на ноги монтировке и на ошейник собак, а то они мелкие в кустах осенью невидать)

And
09.10.2008, 13:24
тебе его как, факсом выслать или в ЛС
По правде говоря не понял чего, но от ботинков мне вродь ничего не надо. Высылай себе, куда хошь.

BeerWolf
09.10.2008, 13:24
ZamaZzZka, спасибо за обзор, если бы разбирался в этом получше может чем-нибудь дополнил или задал вопросы.
У меня такой же, только белого цвета. Купленный на этой неделе.
Вчера в Михнево виделись.

Пока что очень доволен.
http://pic.ipicture.ru/uploads/081009/thumbs/X2rVl5UGa7.jpg (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/7734433.html)http://pic.ipicture.ru/uploads/081009/thumbs/LhSMYUbBGV.jpg (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/7734436.html)

piplis
09.10.2008, 13:28
Зашибися вам, а мы 12" ждем, не дождемся никак

astroserg
09.10.2008, 14:36
Какой вес трубы 10" без основания.11-12 кг. не меньше.

Botinok
09.10.2008, 14:42
на сайте 15 написано

astroserg
09.10.2008, 14:44
А я и говорю что не меньше. мой цельный тяжёлый был, а этот вроде ещё тяжелее...но из за компактности носить его в разы легче цельного.

Henshel6-N
09.10.2008, 14:51
Я свой чёрный-чёрный ньютон буду перекрашивать в белый - я его ночью на Ай-Петри как-то с красным фонариком минут 10 найти не мог - сходил в машину перекусить, называется. :D
Чёрный скоп тёмной ночью может быть тупо затоптан на астрофесте невсебяемыми, иногда нетрезвыми бобрами - масса случаев, хоть не отходи от сетапа.
Мой совет - если скоп чёрный - наклейте хоть какие-нибудь катафоты, белые автоленты на габариты трубы и монти.

Не, ну тут как бы вопрос решён, по краям трубы белые ободки, да и тумбочка белая, так что и увидеть можно и габарит оценить :D

And
09.10.2008, 15:07
Один неприятный нюанс. В этой конструкции очень высокий рокер. А хлипкость конструкции, если не изменяет память, растет пропорционально кубу высоты (в данном случае рокера). При неизменной толщине стенки, естественно...

astroserg
09.10.2008, 15:11
Один неприятный нюанс. В этой конструкции очень высокий рокер. А хлипкость конструкции, если не изменяет память, растет пропорционально кубу высоты (в данном случае рокера). При неизменной толщине стенки, естественно...
если вы о жесткости то она там достаточная. никаких вибраций ,качаний и противоходов. понимаю что у крюгера лучше, но что имеем тому и рады.

And
09.10.2008, 15:48
У Крейга (для чуть большего скопа) высота рокера (нижняя точка дуги) от силы 15-20 см при толщине стенки 3,0 см. Понятно, что такой рокер минимум в 10 раз более жесткий, а скорее всего еще больше, раз в 50-100...

TimHP
09.10.2008, 16:49
Мои поздравления коллеге!!!

тока - тока читал обзор в журнале про этот доб!

oleg oleg
09.10.2008, 17:45
Это не его "блэк даймонд" зовут, - из серии с отборной оптикой. Против обычной белой серии. У меня например его жесткость сомнений не вызывала, хоть и видел только на фото. На вид все в порядке. Два толстых кольца, близко к оси, +два коротких отрезка трубы..

astroserg
09.10.2008, 18:03
Это не его "блэк даймонд" зовут, - из серии с отборной оптикой. Против обычной белой серии. У меня например его жесткость сомнений не вызывала, хоть и видел только на фото. На вид все в порядке. Два толстых кольца, близко к оси, +два коротких отрезка трубы..Да Олег. На сайте именно так его и обзывают.

TimHP
09.10.2008, 18:05
у меня в рекламном проспекте в журнале даже сам Сэр Патрик Мур написал отзыв.

название модели идёт как Skyliner 250PX FlexTube

Igor SPb
09.10.2008, 18:28
А где был куплен? Если не секрет конечно:)

ZamaZzZka
09.10.2008, 19:23
У Тимура)

N596NR
09.10.2008, 19:31
Один такой неудачно закрутила и шестиугольник внутри сгладился. Пришлось выдергивать :)

:)

Да, знакомо, за 15 руб. в магазине Метизы, ключи-шестигранники есть, производста маде ин шина...:cool:

astroserg
09.10.2008, 19:37
Да, знакомо, за 15 руб. в магазине Метизы, ключи-шестигранники есть, производста маде ин шина...:cool:
Там в комплекте такой бесплатно.

N596NR
09.10.2008, 19:41
+1 :D

piplis
09.10.2008, 19:51
У Тимура)

похоже ты едвали не единственный счастливый обладать такого инструмента. Тебе повезло

Drago
09.10.2008, 19:55
у меня в рекламном проспекте в журнале даже сам Сэр Патрик Мур написал отзыв.

название модели идёт как Skyliner 250PX FlexTube

думаю, он сам давно ничего не пишет. максима - подписывает что ему суют. всякие распродажи "карта марса с подписью патрика и кружка с его фоткой" итдп тоже на грустные мысли наводят....

TimHP
09.10.2008, 19:58
думаю, он сам давно ничего не пишет. максима - подписывает что ему суют. всякие распродажи "карта марса с подписью патрика и кружка с его фоткой" итдп тоже на грустные мысли наводят....

всем хотеться кусать :) (фоса хочет кусать!)... кризис

ZamaZzZka
09.10.2008, 20:38
похоже ты едвали не единственный счастливый обладать такого инструмента. Тебе повезло
Да, я довольна ))
Надеюсь, скоро он будет стоять рядом с вашими 12"))

Кстати, он отлично вписался в интерьер :)

astroserg
09.10.2008, 20:54
Скажу и я что телескоп мне очень понравился. Производит впечатление хорошо сделанной вещи. Все опасения по жёсткости трубок, какому либо их прогибу улетучились в момент. Всё сделано очень аккуратно, ничего не болтается, трубки ходят очень плотно и мягко .Юстировка после сдвига раздвига вряд ли будет сбиватся. Вобщем завидую счастливой обладательнице. По внефокалам пока ничего не скажу, трубу наверняка до конца не простудили. В следующий раз посмотрю более тщательно. Сразу скажу что астигматизма замечено не было и зафокалы уже были почти одинаковыми без всяких ёжиков и прочих "радостей".

ZamaZzZka
09.10.2008, 21:11
Кстати, вчерашний примерный вид на вуаль с фильтром))

astroserg
09.10.2008, 21:13
Даже цвет звезды выдержан))

SAY
09.10.2008, 21:23
Скажу и я что телескоп мне очень понравился.

Неужели оптика даже не запотела в открытой трубе в Подмосковье?

Производит впечатление хорошо сделанной вещи. Все опасения по жёсткости трубок, какому либо их прогибу улетучились в момент. Всё сделано очень аккуратно, ничего не болтается, трубки ходят очень плотно и мягко .Юстировка после сдвига раздвига вряд ли будет сбиватся.

Так вряд ли будет или не будет? Достаточно малозаметной на глаз сбивки юстировки и качество на оси уже падает (к протяжённым дипам не относится).

По внефокалам пока ничего не скажу, трубу наверняка до конца не простудили.
Только в этом дело?

Сразу скажу что ... зафокалы уже были почти одинаковыми без всяких ёжиков и прочих "радостей".

Так говорите или не говорите про внефокалы?


ЗЫ. Прошу прощения, что встрял в этот "победный" релиз, но хотелось бы
поболее объективной информации.

And
09.10.2008, 21:27
Так вряд ли будет или не будет? Достаточно малозаметной на глаз сбивки юстировки и качество на оси уже падает (к протяжённым дипам не относится).


Есть проблема после сборки заново подъюстировать? Этот скоп не поддается юстировке?

TimHP
09.10.2008, 21:29
Неужели оптика даже не запотела в открытой трубе в Подмосковье?


в самом начале есть фото с запотевшим ГЗ у хозяйке.

Botinok
09.10.2008, 21:31
вчера ни у кого не запотевало

astroserg
09.10.2008, 21:33
Я же сказал, в следующий раз посмотрю внефокалы более тщательно. Про юстировку согласен , при относительном 4,8 к ней стоит относится серьёзно. Возможно она и будет сбиватся но в небольших пределах ибо детали подогнаны плотно и после сборки разборки они будут вставать на прежние места.Телескоп как ни странно не запотел, даже диагональ которая фактически не защищена. Возможно этому способствовал иногда накатывающий ветерок.

Ernest
09.10.2008, 21:33
в самом начале есть фото с запотевшим ГЗ у хозяйке. Уже после наблюдений,.. как это обычно и бывает со всеми холодными предметами после внесения в теплое помещение без соотв. предосторожностей (или вносить в два и более приема или герметично изолируя предмет перед заносом в тепло).

astroserg
09.10.2008, 21:34
в самом начале есть фото с запотевшим ГЗ у хозяйке.
Дома на холодном скопе открыла крышки)

astroserg
09.10.2008, 21:35
Есть проблема после сборки заново подъюстировать? Этот скоп не поддается юстировке?
Точно подмечено. Вобще после перевозки надо проверять, а подправить по звезде дело 3-х минут.

ZamaZzZka
09.10.2008, 21:37
в самом начале есть фото с запотевшим ГЗ у хозяйке.
Оно запотело только дома, когда с улице в теплую квартиру занесли.
А на улице ветром хорошо обдувало, зеркало вообще не запотело за все 3 часа.

SAY
09.10.2008, 21:41
Есть проблема после сборки заново подъюстировать? Этот скоп не поддается юстировке?

Есть предположение Астросеж, что юстировка после сборки не потребуется.
Анд! Для апертур 18"-25" может и не потребуется юстировка после сборки (всё равно как мёртвому припарка с учётом термостабилизации оптики и состояния атмосферы), а для 10" извините - вопрос уже принципиальный.

SAY
09.10.2008, 21:48
Оно запотело только дома, когда с улице в теплую квартиру занесли.


Знакомое явление (даже с закрытыми крышками при сплошной трубе).
Через несколько таких запотеваний на ГЗ уже образуется заметный налёт.

astroserg
09.10.2008, 21:54
Странно. У меня доб ни разу не запотевал после приноса с улицы домой. Даже при том что сзади у SW добов есть щели.

And
09.10.2008, 21:58
Анд! Для апертур 18"-25" может и не потребуется юстировка после сборки (всё равно как мёртвому припарка с учётом термостабилизации оптики и состояния атмосферы), а для 10" извините - вопрос уже принципиальный.

SAY, термостабилизацию вентилятором подправим, а что касается атмосферы, она всегда плохая... и для 10" тоже. Даже если оптика некудышная, все равно плохая атмосфера ;-)

SAY
09.10.2008, 22:15
SAY, термостабилизацию вентилятором подправим, а что касается атмосферы, она всегда плохая... и для 10" тоже. Даже если оптика некудышная, все равно плохая атмосфера ;-)

Тогда Бог в помощь! Не буду омрачать вашего виртуального оптимизма для 18"-25".

And
09.10.2008, 22:18
SAY, спасибо за ваше понимание и помощь...

SAY
09.10.2008, 22:22
Странно. У меня доб ни разу не запотевал после приноса с улицы домой. Даже при том что сзади у SW добов есть щели.

У меня 14" с ГЗ в фанерном коробе тоже не запотевает, чего нельзя сказать о 10" с бумажно-клеёной трубой при всех крышках на даче (будь он неладен). При этом независимо от того, вношу я его в деревянный дачный дом летнего типа, или оставляю на улице на монтировке.

SAY
09.10.2008, 22:34
SAY, спасибо за ваше понимание и помощь...

Вы Крейга потом благодарите, если я правильно понял расклад.

Botinok
10.10.2008, 00:16
ребят, не засерайте тему, она об телескопе девушки а не вашем

And
10.10.2008, 01:13
ботинок, твоя забота умиляет. тема вообще-то про доб. форум на то и форум, что-бы чего-то обсуждать. с каких пор ты стал таким заботливым? Лично мне, повторюсь от тебя ничего не нужно и забота твоя мне абсолютно не нужна...

ac-90
10.10.2008, 07:50
вот и ретрахтбл появился на форуме.
девушка просто гигант! симпатичная, единственная в астрогномии.

со временем это пройдет - таскать телескоп, смотреть на звезды, может и нет, но вероятность велика.

по поводу скопа.
как она зажимается при выдвижении?
и это надо для него шторку сооружать к зиме, как меха у старых фотокамер.

скайвотчер экспирементирует с цветами голубой, шампанский (грязно желтый), белый, теперь и черный. имхо цвет телескопа должен быть белый.
но идея для мануфакчереров - индивидуальный подход - разноцветная окраска, гамма на выбор (как в автосалоне) + цвет металлик за доплату (сравните краску феррари с грэйтволом например :D)

конструкция ретрахтбл надо полагать вытекает из снижения затрат на производство/транспортировку, подаваемая под сладким соусом компактности и легкости (как впрочем и мидовские добы).

а девушка замечательная.

Henshel6-N
10.10.2008, 10:03
Вот WO как экспериментирует, это да ;) Надо SW тоже сделать Dob Ferrari edition - например жёлтая тумбочка красная труба :vo :D

lutikbo
10.10.2008, 11:26
при заказе на фотору девушка сообщила что обычных ДОБов 8-х нет даже у вас в Москве, но есть последний 8-ой ДОБ "очень страшненький" :D (ретрактбл) :D ... после заказа она всётаки переспросила "вы уверены что хотите именно такой, он же такой необычный, страшненький..."
занавес.....

Henshel6-N
10.10.2008, 12:44
Мало того что страшный, мне его конструкция ИМХО кажется очень неудобной (может я ошибаюсь)

astroserg
10.10.2008, 14:02
со временем это пройдет - таскать телескоп, смотреть на звезды, может и нет, но вероятность велика.



.
Нет Вась, девушка полна энтузиазма и в ближайшем времени это явно не пройдёт:)

astroserg
10.10.2008, 14:03
Мало того что страшный, мне его конструкция ИМХО кажется очень неудобной (может я ошибаюсь)
Не понял, конструкция ретрактабл неудобна? Ошибаешься Сергей, много удобней цельного.Особенно в плане перевозки и переноски;)

Henshel6-N
10.10.2008, 14:04
Не понял, конструкция ретрактабл неудобна? Ошибаешься Сергей, много удобней цельного.Особенно в плане перевозки и переноски;)

Блин, я попутал, сорри, мне на ум пришёл РетроКлассик Доб, тот который с пружинами-подтяжками :D А Ретрактбл не страшный.
Мне цвет нового Ретрактбл нравится, я бы пожалуй взял бы снова 8-10 в таком колОре, но не ретрактбл, а цельный

striimii
10.10.2008, 14:05
Ага, мне тоже понравился, я думал он будет хлипче, а вроде даже крепче цельного. Я даже призадумался о добике :D

SAY
10.10.2008, 15:36
Не понял, конструкция ретрактабл неудобна? Ошибаешься Сергей, много удобней цельного.Особенно в плане перевозки и переноски;)

В плане перевозки автомобилем разницы никакой нет. Цельная труба спокойно помещается на заднее сидение автомобиля (можно на колени пассажиров).
В наших условиях наблюдений полагаю не имеет смысла дискуссировать на тему, что лучше в Ньютоне: труба-ферма или сплошная труба.
Моделью Retractable просто мозги заполоскали, чтобы поболее денюшек содрать.

striimii
10.10.2008, 15:37
Разница огромная, копошиться в темноте собирать рейки или просто раздвинуть трубу.

SAY
10.10.2008, 16:04
Разница огромная, копошиться в темноте собирать рейки или просто раздвинуть трубу.

Вы не поняли о чём речь.
А что за рейки, кстати, можно полюбопытствовать?

striimii
10.10.2008, 16:08
Что именно я не понял?
Рейки фермовые, которые отделяются от частей трубы и едут отдельно.

SAY
10.10.2008, 16:19
Что именно я не понял?
Рейки фермовые, которые отделяются от частей трубы и едут отдельно.

Тогда я вообще ничего не понял, поскольку имел в виду СкайВотчеровский либо Доб8 со сплошной трубой, либо Доб8 Retractable (развижной).
Вы не поняли то, что я имел в виду запотевание оптики при полностью открытой трубе (касается случая с Retractable). Юстировку опускаем.

Ernest
10.10.2008, 16:25
Разница огромная, копошиться в темноте собирать рейки или просто раздвинуть трубу. На практике разница не велика. И то и другое занимает ничтожное время.

Что касается преимуществ составной трубы - они все-же есть. Особенно заметные, скажем, при 12" апертуре.

striimii
10.10.2008, 16:25
Цельный ДОБ12 уже в машину так просто не влазит, да и с раскладным ДОБ10 значительно веселее, когда еще треть места свобода под кейсы с аксессуарами, под одежку итд.

Ну вот ездили с раскладным, не запотел. Опять же, это всё решаемо, а от росы в нашем климате не спрятаться ни за каким телескопом.

striimii
10.10.2008, 16:26
Велика или нет, но лично я предпочту тот, который раздвигается и готов к бою, чем который надо собирать.

ZamaZzZka
10.10.2008, 16:27
Ткань бы теперь подобрать для чехла..

And
10.10.2008, 16:28
Разница огромная, копошиться в темноте собирать рейки или просто раздвинуть трубу.

Вопрос весьма спорный. Начиная с некоторого размера труба (тазик, кастрюля, если хотите) начинает быть таких габаритов, что конкурировать со связкой элементарно не может.

astroserg
10.10.2008, 16:28
В плане перевозки автомобилем разницы никакой нет. Цельная труба спокойно помещается на заднее сидение автомобиля (можно на колени пассажиров).
.
Разница есть, тем более для девушки. Тащить короткую трубу в разы проще, а цельную, поверьте, я таскал, ни разу не удобно, постоянно прикладываешь её обо всё. Для Натальи, которая девушка миниатюрная, цельная труба была бы вобще не таскабельна. На заднее сидение конкретно моего авто не положить не цельную трубу ни сдвижную, ибо тумба кладётся именно на заднее сидение, в багажник она просто по высоте не входит. А в багажник отлично будет входить и её 10" труба и моя ожидаемая 12" которая тоже раскаладная. При цельных трубах это тоже было бы невозможно.

Ernest
10.10.2008, 16:28
Может зонтичная (бывают очень интересных расцветок) или тонкая плащевка?

astroserg
10.10.2008, 16:31
Может зонтичная (бывают очень интересных расцветок) или тонкая плащевка?
Эрнест, а стоит ли заморачиватся по поводу бархата снутри ткани?Или же это будет дополнительный пылесборник?

And
10.10.2008, 16:39
Ткань бы теперь подобрать для чехла..

The Lycra/Nylon blend shroud. This material will not loose its stretch and has excellent form fitting characteristics. It has a silky, semi-gloss black exterior and a flat black interior. The shrouds are fade and dew resistant and have an elastic band sew in to each end. The shroud eliminates stray light and more importantly, it keeps turbulent warm air from crossing into the optical path.

astroserg
10.10.2008, 16:41
Почему бы вам не постить на русском языке.Спасибо.

And
10.10.2008, 16:47
Лайкра/Нейлон смесь для савана. Этот материал будет хорошо облегать скоп по всей длине и имеет превосходную форму и удовлетворяющие характеристики. Имеет шелковистую полу-блеcтящую черную внешнюю часть и матовую черную внутреннюю часть. Хорош против росы. Пришивается резинка к каждому концу. Устраняет паразитный свет и более важно, держит теплый воздух на пути к оптической дорожке.

And
10.10.2008, 17:03
Я бы разделил понятия "чехол" и "саван". Первый подразделяется на два вида.
Прочный снаружи с мягкой обивкой изнутри для транспортировки (скоп в транспортном положении). Водоотталкивающий, солнцезащитный для временного хранения скопа в наружных условиях (например днем, когда не хочется разбирать на ночь перед следующими наблюдениями).
Про саван выше.

And
10.10.2008, 17:12
И еще добавил бы. Цена всех трех (за бугром) приближается к цене скопа, обсуждаемого в этой ветке ;-)

Ernest
10.10.2008, 17:12
а стоит ли заморачиватся по поводу бархата снутри ткани?Или же это будет дополнительный пылесборник? Чем глаже и тоньше будет ткань для чехла, тем лучше. Обычная плащевка имеет с одной стороны каландрированную - блестящую, водоотталкивающую поверхность, а с другой - более матовую, структурированную. Так что подойдет.

And
10.10.2008, 17:23
А как плащевка насчет растягивающих свойств? Что-то мне думается ее не очень хорошо будет натянуть на скоп с различными выступами (типа креплений под связку и т.п.)
Если шить с запасом, будет болтаться как ... на вешалке.

astroserg
10.10.2008, 17:29
Может быть молния сбоку ,а на концах резинки ?

And
10.10.2008, 17:33
Барышне в этом случае виднее. ее специализация ;-)

Ernest
10.10.2008, 18:51
Думаю, в случае конкретно этого инструмента лучше иметь просто квадратный кусок ткани с завязочками (а еще лучше липучками). Чтобы иметь возможность обернуть ею трубу, а не натягивать чехол на трубу как чулок.
Иначе придется думать, как продевать чехол - снизу мешают выступы полуосей, сверху - искатель и фокусер.

And
10.10.2008, 19:24
Здравая идея...
Мой интерес несколько к другой конструкции, пример - конструкция, которую сделал SAY...
Хотя лайкра позволяет растягивать до 5% длины. Искатель, конечно, надо снимать, но через фокусер вполне пройдет...

And
10.10.2008, 19:44
Хотя подумав... Липучка наверное не очень хорошо. Отечественного производства не очень хорошего качества... Разве что большую площадь контакта. Случайный порыв ветра (а согласно законам Мерфи, это случится обязательно), а парусит скоп не слабо, сорвет куда-нить в кусты-грязь и усе... Надо сворачиваться с наблюдениями-стирать, иначе грязь полетит на зеркало...

ZamaZzZka
10.10.2008, 19:59
Взвесила трубу, получилось 15 кг))

Я думаю, по бокам сделаю завязки, может на резинку нацеплю, которая неплохо растягивается. Сбоку молния и липучки, как на куртках делают.

oleg oleg
10.10.2008, 20:04
Взвесила трубу, получилось 15 кг))
.
Ого!

TimHP
10.10.2008, 20:07
Взвесила трубу, получилось 15 кг))

Я думаю, по бокам сделаю завязки, может на резинку нацеплю, которая неплохо растягивается. Сбоку молния и липучки, как на куртках делают.


у меня супруга делает чехол и вставляет шнурок - тросик с клипсой зажимной, накинул затянул.

SAY
10.10.2008, 20:18
Взвесила трубу, получилось 15 кг))

Я думаю, по бокам сделаю завязки, может на резинку нацеплю, которая неплохо растягивается. Сбоку молния и липучки, как на куртках делают.

Улётный вес. Какой же толщины ГЗ китаёзы ставят в этот телескоп?

astroserg
10.10.2008, 20:22
вес цельного около 12 кг. значительная прибавка)

SAY
10.10.2008, 20:44
Мой интерес несколько к другой конструкции, пример - конструкция, которую сделал SAY...


Если речь о конструкции 14", то она делалась таковой для уже действовавшего телескопа по той причине, что конструктивно у меня не было возможности снаружи натягивать ткань на ферму.
Если есть возможность использовать ткань, то это с моей точки зрения лучше в силу того, что ткань лёгкая и не слишком нарушит дисбалланс трубы. В моём же случае пришлось сделать ещё съёмный противовес на задницу трубы, чтобы ЦТ уже сделанной ранее трубы остался на прежнем уровне.

N596NR
10.10.2008, 21:48
Думаю, в случае конкретно этого инструмента лучше иметь просто квадратный кусок ткани с завязочками (а еще лучше липучками). Чтобы иметь возможность обернуть ею трубу, а не натягивать чехол на трубу как чулок.
Иначе придется думать, как продевать чехол - снизу мешают выступы полуосей, сверху - искатель и фокусер.

мда...а не лучше ли было взять обычную трубу (полнотелого Доба) и не заморачиваться?
не понимаю...завязочки, липучки...еще немного стразиков добавить и феном все это добро просушить:D

astroserg
10.10.2008, 21:53
мда...а не лучше ли было взять обычную трубу (полнотелого Доба) и не заморачиваться?
не понимаю...завязочки, липучки...еще немного стразиков добавить и феном все это добро просушить:D
Вы ,уважаемый пожайлуста тему внимательней читайте.

N596NR
10.10.2008, 21:56
да я читаю, просто иногда не понимаю...есть Доб, нормальный Доб, закрытая труба, так нет же надо купить что-то такое, что-бы потом заморачиваться???
я конечно ничего против не имею - не подумайте чего-плохого, но не понимаю:cool:

astroserg
10.10.2008, 22:01
да я читаю, но не понимаю:cool:Сожалею. Попробуйте перечитать ещё раз.

ZamaZzZka
10.10.2008, 22:05
Да блин. Шить люблю, вот и взяла ретрак :D

N596NR
10.10.2008, 22:09
Да блин. Шить люблю, вот и взяла ретрак :D

:vo люблю женщин с чувством юмора!

не то, что некоторые злобные Л.А:mad:

astroserg
10.10.2008, 22:10
Зря Вы так. Я добрейшей души человек.

N596NR
10.10.2008, 22:17
Зря Вы так. Я добрейшей души человек.

извиняйте...дружище
:pivo

BeerWolf
10.10.2008, 22:19
На счёт разъюстировки.
У меня перед первым выездом скоп был отъюстирован (не мной, ибо пока не очень умею), вот сейчас проверил, всё в том же состоянии. Конечно десяток складываний и одна поездка может не сильно сказаться, однако я доволен.

На всякий случай тоже думаю что-то тряпочно-брезентовое приспособить, скорее всего это будет не очень красиво, но функционально :)

А для перевозки он гораздо удобнее чем даже доб 8", действительно меньше шансов обо что-то его ударить.

oleg oleg
10.10.2008, 22:37
действительно меньше шансов обо что-то его ударить.
Главное чтобы трубы не смяло , а такой силы удар получить это постараться нужно.

SAY
10.10.2008, 22:49
Предположу, то у китайцев ума хватит не делать для экваториала 10" Ньютон в формате складывающейся трубы .

SAY
10.10.2008, 23:06
На счёт разъюстировки.
У меня перед первым выездом скоп был отъюстирован (не мной, ибо пока не очень умею), вот сейчас проверил, всё в том же состоянии.

Уверены? Сами сказали, что пока не очень умеете юстировать

BeerWolf
10.10.2008, 23:53
Вот именно потому что сам не умею и попросил товарища Ботинка, помочь в этом деле. Разница между тем что было при покупке и что стало после юстирования хорошо заметна даже мне.
Ну по крайней мере все круги ровные и по центру. :)

Botinok
11.10.2008, 00:13
Друг и соратник Пиворотень имеет ввиду что вид в чешир до астровыезда и после не отличается друг от друга

Botinok
11.10.2008, 00:14
Предположу, то у китайцев ума хватит не делать для экваториала 10" Ньютон в формате складывающейся трубы .
С них станется рефракторы-ретракторы выпускать станут

SAY
11.10.2008, 03:18
Вот именно потому что сам не умею и попросил товарища Ботинка, помочь в этом деле. Разница между тем что было при покупке и что стало после юстирования хорошо заметна даже мне.
Ну по крайней мере все круги ровные и по центру. :)

Понятно.

SAY
11.10.2008, 03:24
С них станется рефракторы-ретракторы выпускать станут

Скорее прекратят делать такие рефлекторы.

ZamaZzZka
12.10.2008, 00:20
Чехол практически готов.
Правда, с ручками на трубе проблема, мешаются))
Думаем..)

Hermit
12.10.2008, 02:18
А для ручек в чехле можно окна вырезать.

ZamaZzZka
12.10.2008, 11:01
Можно, только ведь дырки-то будут)

N596NR
12.10.2008, 13:15
Можно, только ведь дырки-то будут)

а на дырдочки...можно "уши" пришить карманы...будет маленький Чебурашка:D (виноват Большой чебурашка...с маленькими ушками) - шутка...:)

Вадим Кликушин
14.10.2008, 12:47
похоже ты едвали не единственный счастливый обладать такого инструмента. Тебе повезло

Нет, вся последняя партия пришла в черно-белом исполнении =)

Henshel6-N
14.10.2008, 12:50
Нет, вся последняя партия пришла в черно-белом исполнении =)

А не ретрактбл тоже черные?

Вадим Кликушин
14.10.2008, 13:52
А не ретрактбл тоже черные?
обычных (из новой партии)
еще не видел, а раздвижные все черные 8, 10, 12"

astroserg
14.10.2008, 18:30
А не ретрактбл тоже черные?
http://skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?class1=1&class2=106 . Видимо пока чёрные только ретраки.

Henshel6-N
14.10.2008, 18:44
http://skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?class1=1&class2=106 . Видимо пока чёрные только ретраки.
Ага, плохо, я уж начал было подумывать о Добе побольше

ZamaZzZka
14.10.2008, 23:43
Ну вот, практически закончен чехол. Не хватает только дополнительной опоры, чтобы он внутрь не прогибался и второго "уха" для ручки.
Сам карман для ручки :D
http://i034.radikal.ru/0810/5e/b8a2af88a6c6t.jpg (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/0810/5e/b8a2af88a6c6.jpg.html)
Я честно делала его кругленьким. Когда вывернула, получилась такая байда :D Заметила только на фотке.. Потом получше разглажу его..
Внутри молния, по бокам завязки)
http://i030.radikal.ru/0810/60/120141c4d58ct.jpg (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0810/60/120141c4d58c.jpg.html)
И закрепляется на липучки
http://s52.radikal.ru/i138/0810/f4/d541e478c443t.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0810/f4/d541e478c443.jpg.html)
Ну и полностью)
http://s47.radikal.ru/i115/0810/8a/6397dfaa331ct.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0810/8a/6397dfaa331c.jpg.html)
http://s56.radikal.ru/i153/0810/4b/e85fe8afd4c9t.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0810/4b/e85fe8afd4c9.jpg.html)
http://s58.radikal.ru/i161/0810/5b/ca88299b354bt.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0810/5b/ca88299b354b.jpg.html)

Hermit
15.10.2008, 00:13
Чудненько! Уважаемая ZamaZzZka, скоро Вам заказы на чехлы посыпятся!

Ив@нович
16.10.2008, 17:52
Только на ДОБ или и на др телескопы можно, Замаззка к вам? В частности на рефрактор 1,3 м

ZamaZzZka
17.10.2008, 17:02
Честно, не поняла вопроса)
Первый раз шью чехол для телескопа. А какой чехол нужен на рефрактор? Они же цельные. А чтобы накрывать рефрактор, продаются такие чехлы
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,44488.0.html

N596NR
17.10.2008, 17:07
Честно, не поняла вопроса)
Первый раз шью чехол для телескопа. А какой чехол нужен на рефрактор? Они же цельные. А чтобы накрывать рефрактор, продаются такие чехлы
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,44488.0.html

Ну так одно дело купить накидку....#-o

а совсем другое получить такую супер-эксклюзивную штуку, да еще с такой аккуратностью и нежностью изготовленную
http://bestsmiles.net.ru/funb02030.gif

ZamaZzZka
17.10.2008, 17:29
:roll:

ZamaZzZka
18.10.2008, 17:12
Все, сделала ребра, чтоб чехол не проваливался, из палочек для суши :D
http://s39.radikal.ru/i084/0810/bc/c4111644abcdt.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0810/bc/c4111644abcd.jpg.html)
http://i006.radikal.ru/0810/fb/3d45424fe799t.jpg (http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/0810/fb/3d45424fe799.jpg.html)
http://s42.radikal.ru/i096/0810/ac/c0ab31fcbda6t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0810/ac/c0ab31fcbda6.jpg.html)
http://s43.radikal.ru/i101/0810/71/7530de856dfdt.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0810/71/7530de856dfd.jpg.html)
http://s49.radikal.ru/i126/0810/c7/e2a283807411t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0810/c7/e2a283807411.jpg.html)
http://s41.radikal.ru/i092/0810/9b/4ef67bd5e276t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0810/9b/4ef67bd5e276.jpg.html)

Ушедший
18.10.2008, 17:18
Теперь осталось приготовить ролы :)
Уж больно хрупкая конструкция. Может всеже какие нибудь металические спицы.

Weirdie
18.10.2008, 19:18
Вот и мне так показалось. А если одна такая палочка обломится и упадет внутрь?

ZamaZzZka
18.10.2008, 19:25
Внутрь точно не упадет. Она внизу держится в таком кармашке.

oleg oleg
18.10.2008, 20:08
Как влияют покрывала на пылесборность ?

Hermit
18.10.2008, 21:38
Уж больно хрупкая конструкция. Может всеже какие нибудь металические спицы.Или тросики.

oleg oleg
18.10.2008, 22:21
Внутрь точно не упадет. Она внизу держится в таком кармашке.

Надо их пришить, как в спортивных сумках ребра вшивают, чтобы форму держали. По окружности.

ZamaZzZka
18.10.2008, 22:55
Я потом сплошные карманы пришью по всей длине, чтобы туда их вставлять.

And
19.10.2008, 00:55
С палочками мне думается будет очень хило. Хрупкий материал, переломается в первую же ночь. От ветра, от влаги, он случайного нажима и т.п.
Честно сказать, только сейчас разглядел конструкцию (увеличив рисунок), на мой взгляд китаезы не очень размышляли над ней (изначально подумал, что связку они используют в классическом варианте, что уж здесь велосипед открывать). Три трубы в параллель, конструкция абсолютно нежесткая, необходим больший запас трубок по прочности (а есть ли он?). Что советует производитель (продавец) в плане чехла? Опять же на такую конструкцию чехол (изготовленный для доба в классическом понимании truss) нельзя использовать.
Стальные спицы (в карманах) быстро изорвут основу. Может что-то упругое из пластика, опять же как он будет при минусе...

А для чего вам чехол? Т.е. изначально, какая преследуется цель? Роса/иней на вторичке или засветка?
Если первое, может имеет смысл подумать об использовании http://www.astrosystems.biz/dewgrd.htm
Если второе, приспособить экран? Тонкий пластик на липучке за край вторичной клетки или из подобного материала, который держит форму (напротив окулярного узла).

astroserg
19.10.2008, 01:17
Три трубы в параллель, конструкция абсолютно нежесткая, необходим больший запас трубок по прочности (а есть ли он?).
.Уж чего чего а запас прочности там точно есть.

And
19.10.2008, 01:22
Ну да, китайсы схитрили, короткие трубки поставили, жесткость пропорциональна кубу длины. Только вот с такой конструкцией головняк в плане чехла. Похоже лучше будет без него.

astroserg
19.10.2008, 01:24
Ну если от росы\инея вторичку обогревать, то что делать с потоками от наблюдателя зимой?

And
19.10.2008, 01:37
Одевать одёжку от BASK ;-)
А вообщем-то вопрос к китайцам, скорее всего конструкция задумывалась не для минуса...

SAY
19.10.2008, 01:38
And, чего вы опять бучу затеваете. Тлескоп этот проектировался явно не для наблюдений в наших условиях. Лечится чехлом и противоросником на морду длиной сантиметров 25. Нагреватели скорее удобнее не для периода наблюдений, а потом, когда телескоп в тёплый дом заносишь, чтобы оптика не запотевала.

And
19.10.2008, 01:42
Просто тряпка будет обвисать и мешать.
Как вариант, набить гвоздей по периметру и натягивать чехол веревками... Идея от туристической палатки. Других идей нет.

SAY, насчет "бучи" апломб имело бы смысл прижать. А вместо того, что-бы зеркало греть при вносе в теплое помещение (глупость несусветная, не поможет, разница температуры очень большая, запотеет мнгновенно, приведенное мною устройство поддерживает разницу в пару градусов от окружающей среды, для экономии энергии), лучше бы изолировать зеркало от теплого влажного воздуха (любым приемлемым способом).

oleg oleg
19.10.2008, 09:07
Просто тряпка будет обвисать и мешать.

Не факт что будет мешать.
*******************
А. трубы то всего три , понял. Придумал: Возить с собой две деревянные жердочки, на липучках к трубе приклеивать перед зачехлизацией, О! ;) :

Zeniita
19.10.2008, 10:21
Не факт что будет мешать.
*******************
А. трубы то всего три , понял. Придумал: Возить с собой две деревянные жердочки, на липучках к трубе приклеивать перед зачехлизацией, О! ;) :

А можно такие жёрдочки "пришить " , закрепить к самому чехлу изнутри - в соответствующих местах , если конечно они одевать чехол не будут мешать :(

ZamaZzZka
19.10.2008, 11:21
А можно такие жёрдочки "пришить " , закрепить к самому чехлу изнутри - в соответствующих местах , если конечно они одевать чехол не будут мешать :(
Я об этом и говорила. Пришью длинные карманы, куда будут вставляться палочки)
Пока что они держаться в небольших отдельных крючках.

N596NR
19.10.2008, 12:47
А на фотографиях на последних однако мусорок на ГЗ....
пылинки-малинки надо бы убирать

striimii
19.10.2008, 12:50
Это скорее не мусорок, а от росы. Если такие вещи убирать после каждой росы, то зеркало придётся выкинуть через полгода :)

ZamaZzZka
19.10.2008, 15:55
Переделала, теперь ниче не видно. Палочки можно вытаскивать)
http://s42.radikal.ru/i098/0810/b4/cd5d0c6f910bt.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0810/b4/cd5d0c6f910b.jpg.html)
http://s55.radikal.ru/i147/0810/79/58fb338f36d9t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0810/79/58fb338f36d9.jpg.html)

Botinok
19.10.2008, 19:02
нет слов!

SAY
19.10.2008, 19:12
Теперь пора чернением трубы заниматься.

Ernest
19.10.2008, 19:15
А лучше просто дождаться погоды понаблюдать и там уже решать что именно мешает или требует улучшения.

wolodn
20.10.2008, 09:45
Теперь пора чернением трубы заниматься.

А это неизбежная процедура для владельцев SW Dob 10" ?
Собрался брать такой же и смотрю и чернить надо и чехлы ...

Botinok
20.10.2008, 11:03
нет, не неизбежная.

wolodn
20.10.2008, 11:14
нет, не неизбежная.
А от чего зависит? Причины чернения трубы?
Чего не хватает для счастья? Если не все делают, то с чем смиряются?

N596NR
20.10.2008, 11:51
Теперь пора чернением трубы заниматься.

сначала юстировать, потом чехлы шить, затем чернить...а смотреть то когда???:D

Botinok
20.10.2008, 13:28
А от чего зависит? Причины чернения трубы?
Чего не хватает для счастья? Если не все делают, то с чем смиряются?чтоб меня тут не закидали камнями сообщаю, что я и сам еще зеленый как хрен у кузнечика, но я исхожу из того что 10` ньютоны в которые я смотрел были только с стандартным покрытием. Если Вам ну захочется почернить, ну купите у широко известного в узких кругах бумагу для чернения и будет вам счастьье.
Меня наблюдения в мое не черненый ньютом совершенно устраивают

Ernest
20.10.2008, 14:24
А от чего зависит? Причины чернения трубы? Примерно те же, что и появление синих светодиодов на некоторых автомобилях. От большой любви к предмету поклонения.

wolodn
20.10.2008, 15:29
Примерно те же, что и появление синих светодиодов на некоторых автомобилях. От большой любви к предмету поклонения.
Мощный и исчерпывающий ответ. Спасибо !

oleg oleg
20.10.2008, 16:11
Мощный и исчерпывающий ответ. Спасибо !
Это он шутит. А сам и чернит и отсекающие диафрагмы расчитывает с гребенками. И другим советует. И правильно.
П.с.: А для чего светодиоды?

Ernest
20.10.2008, 16:32
Это он шутит Когда я шучу, то заканчиваю предложение вот так ":)"
А чернить обсуждаемый доб смысла очень мало.

Silvester
20.10.2008, 16:35
Когда я шучу, то заканчиваю предложение вот так ":)"
А чернить обсуждаемый доб смысла очень мало.
точно, ему "гармошку" как у старых фотоаппаратов ..
21423

oleg oleg
20.10.2008, 16:37
точно, ему "гармошку" как у старых фотоаппаратов ..
21423
Я смайликов не вижу и сам не ставлю, разве что о-очень редко.

SAY
20.10.2008, 19:32
А это неизбежная процедура для владельцев SW Dob 10" ?
Собрался брать такой же и смотрю и чернить надо и чехлы ...

Вы сами подумайте, глядя на фотографии в посте 152.
Ещё бы не мешало снять мобильником через фокусёр (ближе к краю).
Собственно дело не только в чернении. Если будете просто дуть на внутреннюю поверхность трубы аэрозольной матовой чёрной краской, то должного эффекта в плане уменьшения паразитной засветки не будет.

Феанор
20.10.2008, 21:14
Ткань бы теперь подобрать для чехла..

Черный рипстоп нейлон. Искать Гуглем. В Москве точно продают - мне товрищ покупал. (К сожалению, где продается, инфа затерялась. )

ЗЫ Сорри. Чехол-то уже готов :) По поводу бленды. Можно купить самый тонкий однослойный пеноковрик и свернуть бленду так, чтобы его ширина стала длиной бленды. Оставшийся кусок сложить вдвое (для толщины) и использовать как пенопопу на наблюдениях :)

Феанор
20.10.2008, 21:18
Когда я шучу, то заканчиваю предложение вот так ":)"
А чернить обсуждаемый доб смысла очень мало.

А почему? Вот эта нечерненая боковая поверхность вторички на фото мне глаза режет, она же будет отраженный от неба свет в окуляр рассеивать. Или это слишком мало света, чтобы повлиять на картинку? Еще что за металл ниже блестит, это от фотовспышки просто или он вообще светлого цвета? Наверное, мои скопы все же как авто с диодами. Они черненые донельзя :) Только на "Галадриэли" чехол из нейлона немного блестит, но деваться тут некуда :(

А вообще, хочется высоко оценить выбор девушки, не скромничая с апертурой, обрела прибор, в который многое приятно посмотреть не как пятнышко на фоне звездочек, а во всей красе.

Наташа! Рекомендую отсмотреть в первую очередь:
-М31 и М33 на небе при отсутствии засветки.
-М13, пока не поздно (наверное, уже посмотрела :) )
- Другие два спутника М31, NGC185 и 147
- Замечательную пару дипскаев NGC6939 и 6946
- М27 и М57 (тоже вряд ли уже не отсмотрены :) )
- Близкую пару красивых галактик "ребром" в Пегасе: NGC7332 и 7339
- Рассеяные скопления "роза" NGC7789 и "медвед" NGC457 в Кассиопее
- Галактику в Андромеде NGC891 и другую, утопающую в лучах Беты, но тем не менее яркую - NGC404

ZamaZzZka
20.10.2008, 22:15
Саша, спасибо)

М31 уже успели глянуть с ее спутниками. М13 и гантель тоже))

Остальное поглядим. Карты уже готовы. Распечатала штук эдак 38 листов с кучей интересных объектов)))

Феанор
20.10.2008, 22:22
М31 уже успели глянуть с ее спутниками.

Надо увидеть 2 пылевые полосы по направлению к М110 (видны начиная с "синей" зоны засветки), сгустки в "ухе" на ю-з и еще найти шаровое скопление G1. Эти объекты вполне доступны, хотя последний -непростой и будет неплохо виден только при увеличении где-то от 150х. Зато какой экзотический - шаровое скопление в другой галактике!

astroserg
20.10.2008, 22:24
Там где мы наблюдаем в основном, видна только одна полоса. За второй полосой надо в Тульскую губернию ехать.

Феанор
20.10.2008, 23:37
Там где мы наблюдаем в основном, видна только одна полоса. За второй полосой надо в Тульскую губернию ехать.

Я видел в 300мм вторую на границе зеленой и синей зон засветки. Совершенно ясно и отчетливо, так, что должна даться и в 250. Но небо должно быть прозрачным, ибо дымка подсветится и пц полосе, что несколько раз было замечено. Потом стал наблюдать в "синей" зоне и вторую полосу уже видел всегда. Недавно на грани глюка видел в 5'' рефрактор.

ZamaZzZka
22.10.2008, 10:41
-М33
Посмотрели ее вчера. Кажется даже, что видна структура. В ней видно NGC604. Впечатляет. Красивая галактика.
-М13, пока не поздно (наверное, уже посмотрела :) )
М13 смотрели в день покупки телескопа)) Разбивалась на звездочки.
- Другие два спутника М31, NGC185 и 147
Небольшие элиптические галактики, довольно яркие. Одна поярче, другая побольше, но яркость у нее меньше.
-утопающую в лучах Беты, но тем не менее яркую - NGC404
Да, красиво смотрелась рядом с яркой звездой. Чувствуется глубина и космоса))
Потом взошла луна, посмотрели Сову, утопающую в "лучах" луны))

ZamaZzZka
26.10.2008, 13:39
Выложила на звездочете отчетик. Копирну и сюда.
Здорово рассматривать какие-то объекты, которые принадлежат другой галактике.
Правда, небо вчера было не очень хорошее. С 22 на 23 было хорошее небо. Наблюдали в доб 10" и 12". В м33 в треугольнике хорошо было видно NGC604. Если присмотреться, можно было углядеть структуру, что галактика закручивается. Нашли квинтет Стефана. Был виден, как туманная неоднородность. В м31 удалось различить вторую пылевую полосу боковым зрением. В 12" вторая полоса была получше видна, сама галактика поярче. Недалеко от м31 видно ее спутники - NGC185 и 147: две достаточно яркие эллиптические галактики. Хи а Аш персея, Плеяды словами не передать) Плеяды яркие, что аж глаза слепят, очень красиво смотрятся с 20мм широкоугольным окуляром. Хи и Аш персея - россыпь переливающихся звезд. Нашли звездное скопление "Сова". Небольшое рассеянное скопление. Если пофантазировать, то видны "ушки" как у совы и огромные глазища :) Туманность Вуаль без фильтра практически не видать. Но все-таки метлу и нижнюю часть вуали можно различить. Очень эффектно смотрится галактика NGC404 рядом со звездой созвездия Пегаса. Сразу чувствуется глубина космоса, дальность этой галактики. Галактика достаточно яркая. Несмотря на яркость звезды-соседки, галактика хорошо видна прямым зрением.
Вчера с трудом боковым зрением можно было различить только одну пылевую полосу в м31. Разницы между 10" и 12" не было видно.. М81 и м82 в большой медведице видно в одном поле зрения, у м82 видно пылевую полосу, проходящую через центр галактики. NGC6826 "мерцающая": видна центральная звезда. Если смотреть на планетарку боковым зрением, то туманность вокруг нее появляется, если смотреть прямым зрением в центр, то туманность пропадает и остается видна только центральная звезда. Действительно она мерцает :) М33 была очень тусклой, даже ngc604 с трудом удавалось найти. Нашли планетарку "Сова" (м97). Кто-то видел только один глаз у нее, кто-то два. Мне вообще сначала привиделось у нее куча глаз, но потом присмотрелась и действительно видны два больших глаза по бокам. Но даже при таком небе Орион был просто великолепен! Наконец-то удалось на него посмотреть в 10" и 12". Без фильтра были видны неоднородности, четыре звезды в центре туманности, темную пылевую полосу, которая освещаясь звездами приобретала светло-серый цвет. Над этими 4-мя звездами видны темные туманные прожилки. С фильтром туманность становится еще детальней, звезды приобретают зеленый цвет. Недалеко от m42 нашли m78. Видна как достаточно яркая диффузная туманность между двумя яркими звездочками.

Igor SPb
26.10.2008, 14:59
Так если сравнивать напрямую 10" и 12", насколько сильно выигрывает 12"? Стоит ли этот выигрыш сильного увеличения цены, и заметного увеличения веса?
Сам задумался о Ньютоне (Добе), но не могу решить 10" или 12", Скайвочер или Мид.


А astroserg поделится своими впечатлениями о переходе? :)

SAY
26.10.2008, 15:10
Так если сравнивать напрямую 10" и 12", насколько сильно выигрывает 12"? Стоит ли этот выигрыш сильного увеличения цены, и заметного увеличения веса?
Сам задумался о Ньютоне (Добе), но не могу решить 10" или 12", Скайвочер или Мид.


В противовес ШК 9,25" не стОит, ну если только 16" (ИМХО).

ZamaZzZka
26.10.2008, 15:26
Так если сравнивать напрямую 10" и 12", насколько сильно выигрывает 12"? Стоит ли этот выигрыш сильного увеличения цены, и заметного увеличения веса?
Сам задумался о Ньютоне (Добе), но не могу решить 10" или 12", Скайвочер или Мид.
Если есть возможность наблюдать на хорошем небе, где отлично виден млечный путь, андромеда невооруженным глазом именно как диффузное пятно, в андромеде видны две полосы и прочее, то стоит. А так, хватит и 10". Разница сильно ощутима только при очень хорошем небе.

And
26.10.2008, 15:28
На мой взгляд и 16" (если мид), не стоит... Неудобный в пользовании монстр, если смотреть по внешним данным, по оптике хм.... пусть каждый сам думает... Китай давит массой и халявой...

Igor SPb
26.10.2008, 15:45
В противовес ШК 9,25" не стОит, ну если только 16" (ИМХО).
Не 16" точно будет не Мид и не "массовый". А о Ньютоне подумал, когда на наблюдениях мой ШК запотел и с наружи и изнутри, несмотря на противоросник и принудительный продув, а соседние Ньютоны успешно наблюдали. Ночей так мало, что не хочется их терять из-за подобных вещей.

wolodn
26.10.2008, 15:56
Вроде бы я уже определился, что брать надо Доб 10". Но чем больше читаю форум, то больше ощущаю завороток мозгов :) Китайцев брать нельзя. Типа 50 на 50. Брать Meade LightBridge Deluxe так там тоже не все очевидно, надо что-то доделывать в конструкции. Чего делать то ? Может заказать где? А где?

Константин Афанасьев
26.10.2008, 16:48
Здравствуйте. Вставлю свои 5 копеек про ретрак 12". Вживую впервые увидел и посмотрел в него лишь сегодня. Что можно сказать - вполне нормальный доб. Порадовала плавность хода и практически отсутствие люфта у фокусёра, плавность перемещения по азимуту и высоте. Дипы показывает, как и должен - немного ярче и чуть подробнее, чем мой самодельный 10". Что немаловажно, компактен после разборки, и, в отличие от моей 1,5 - метровой цельной трубы, помещается в багажник.
Из недостатков - запотевание вторички. Тут, на мой взгляд, целесообразнее ипользовать съёмную бленду, чем фен, так как после каждого орошения пыль и грязь интенсивно налипают на зеркальную поверхность, что потребует её частого мытья.
Не помешало бы, на мой взгляд, принудительное охлаждение ГЗ. Но это, как говорится, дело вкуса и предпочтений.
При обмерзании требуются дополнительные усилия для перемещения трубок по направляющим. Но здесь непонятно, будут ли проблемы при разборке доба в случае бОльшего обмерзания.

А так телескоп оставил приятные впечатления.

Успехов!

ZamaZzZka
26.10.2008, 17:00
Не 16" точно будет не Мид и не "массовый". А о Ньютоне подумал, когда на наблюдениях мой ШК запотел и с наружи и изнутри, несмотря на противоросник и принудительный продув, а соседние Ньютоны успешно наблюдали. Ночей так мало, что не хочется их терять из-за подобных вещей.
Вчера вторичка периодически запотевала. Где-то за часов 5-6 наблюдений запотела раза три. Чехол не одевала. Отогревалась за две минуты ручками.
Искатель был без бленды, запотевал постоянно уже ближе часам к 3-4. С ним не церемонилась, просто протирала))


При обмерзании требуются дополнительные усилия для перемещения трубок по направляющим. Но здесь непонятно, будут ли проблемы при разборке доба в случае бОльшего обмерзания.
Вот, надеюсь, от этого чехол спасет ))

Вроде бы я уже определился, что брать надо Доб 10". Но чем больше читаю форум, то больше ощущаю завороток мозгов :) Китайцев брать нельзя. Типа 50 на 50. Брать Mede LightBridge Deluxe так там тоже не все очевидно, надо что-то доделывать в конструкции. Чего делать то ? Может заказать где? А где?

Предрассудки это все про китайцев :p
Прекрасно все показывает. А мид разборный. Думаю, не очень удобно будет со спицами возиться собирать в поле. А тут раздвинул трубу, крышки снял и вперед :)

astroserg
26.10.2008, 18:22
А astroserg поделится своими впечатлениями о переходе? :)Поделюсь. Как только будет возможность сравнить на нормальном небе. А так, то дымка , то ещё что. Ну вобщем на первый взгляд видно что 12" всё же даёт изображение ярче и сочнее. Так в 10" не сильно бросается в глаза цвет некоторых планетарок, а в 12" цвет без напряга. Я лично доволен переходом, хотя бы в том плане что управляемость и удобство здесь выше чем в моём бывшем 10" . А выигрыш по проницанию надо смотреть на хорошем небе по предельным объектам.

wolodn
26.10.2008, 19:29
Поделюсь. Как только будет возможность сравнить на нормальном небе.
Ждем с нетерпением. Я пропустил, а чей у вас Доб? (производитель в смысле).


Я лично доволен переходом, хотя бы в том плане что управляемость и удобство здесь выше чем в моём бывшем 10" .

Про удобство - догадываюсь. Не надо стоять буквой Г и т.д А вот управляемость? Тут в чем фишка?

Botinok
26.10.2008, 19:32
Вроде бы я уже определился, что брать надо Доб 10". Но чем больше читаю форум, то больше ощущаю завороток мозгов :) Китайцев брать нельзя. Типа 50 на 50. Брать Mede LightBridge Deluxe так там тоже не все очевидно, надо что-то доделывать в конструкции. Чего делать то ? Может заказать где? А где?
А мид это евреиц чтоли? если денег много надо брать у специализированных зарубежных изготовителей, но это будет реально ДОРОГО. А если денег как у большинства то надо брать скайвочер и не обращать внимания на отзывы тех которые вообще покритиковать любют

astroserg
26.10.2008, 20:41
Ждем с нетерпением. Я пропустил, а чей у вас Доб? (производитель в смысле).



Мнээ...ну в подписи вобщем. Sky-watcher. И был тоже SW, только 10" и цельный.

wolodn
26.10.2008, 21:22
Мнээ...ну в подписи вобщем..
Пардон, торможу конкретно. Переработался сегодня.

astroserg
26.10.2008, 22:42
Зря... быстро уйдет на выброс.



.



Выигрыш д.б. виден сразу, особенно когда рядом 2 штуки разных размеров...



). Насчёт искателя. Тру рукавом второй год- хоть бы хны. Насчёт разницы. Разница заметна сразу. Но вот насколько, надо посмотреть в хорошую ночь по предельным объектам.

And
26.10.2008, 22:48
Насчёт искателя. Тру рукавом второй год- хоть бы хны. Насчёт разницы. Разница заметна сразу. Но вот насколько, надо посмотреть в хорошую ночь по предельным объектам.

Я свой за пару лет даже не рискнул помыть... Дунул грушей и достаточно. Уж больно нежным (и симпатичным) выглядит просветление (красноватое такое ;-)

Когда-то (очень давно, в СССР) 80 мм это был предел мечтаний (БОЛЬШОЙ школьный рефрактор) и бОльшего было не сыскать, да и такой не купить, разве что по большому блату. Сейчас это так, искатель, но рука никогда не повернется по варварски тереть тряпкой или рукавом ...

wolodn
26.10.2008, 23:01
Насчет китайцев хм... Есть выражение "цыплят по осени считают". В данном случае осени следующего года (я так понимаю), когда придет некое осознание, а почему то или другое косячит и на резкость скоп не хочет наводится и т.п.


And, какое Ваше предложение? Если хочется смотреть в 250 мм то брать надо ...? Потому что ...? Если это уже было и было в деталях, то просьба дать ссылку.

And
26.10.2008, 23:10
Насчет 250 - это Такахаши, других доступных не припомню. Имеется ввиду доступных физически. Ссылки искать неохота. Если бОльшего размера, рекомендации могу дать только после собственного опыта (или собственных граблей). Но это не скоро, такова жизнь... может осенью след. года.

oleg oleg
26.10.2008, 23:13
Насчет 250 - это Такахаши, других доступных не припомню. Имеется ввиду доступных физически. Ссылки искать неохота. Если бОльшего размера, рекомендации могу дать только после собственного опыта (или собственных граблей). Но это не скоро, такова жизнь... может осенью след. года.
Такахаши 250 это наверное дороговато, нет?
п.с.:
Вы все таки американский добик присмотрели себе?

wolodn
26.10.2008, 23:17
Такахаши 250 это наверное дороговато, нет?
.
нет. в районе $ 10 000. я так думаю.

oleg oleg
26.10.2008, 23:19
нет. в районе $ 10 000. я так думаю.
А не больше ли.

And
26.10.2008, 23:20
В нашей жизни жить дорого. И все дорого... Так уж получилось...
Совет один, хоть и банальный. Очень много работать (пахать на семью, на дом, на хобби, на все).

astroserg
26.10.2008, 23:21
нет. в районе $ 10 000. я так думаю.Ну...кому-то и 20000$ -это недорого. а кто то последний ..й без соли доедает. :p

oleg oleg
26.10.2008, 23:26
нет. в районе $ 10 000. я так думаю.

А-а, "нет" я как-то не заметил. Тогда надо искать, за эти деньги супермаки вроде бывают от ВД, Санкович еще бывает, Интес

Botinok
27.10.2008, 10:23
Вот я на 100% уверен, что вы купите доб SW а следовательно вы зря тратите время и ломаете себе голову,

wolodn
27.10.2008, 10:33
Вот я на 100% уверен, что вы купите доб SW а следовательно вы зря тратите время и ломаете себе голову,
Интегрировав что написано на форуме, склоняюсь к этому варианту. Думал, мож будут иные варианты, как-то: где-то заказать, купить дороже, но качественнее (как вариант Meade LightBridge). Вообще вариантов покупки телескопа много, а что касается именно Доба, то их и не густо. По большому счету выбор весьма ограничен. А раз так, то последнеее сомнение брать 10 или 12" Вот собственно и все. Подумал - люди вон в Москве и Питере берут, а небо то у них все ж менее удобнее для наблюдений. А ведь берут ...

Константин Афанасьев
27.10.2008, 10:44
Подумал - люди вон в Москве и Питере берут, а небо то у них все ж менее удобнее для наблюдений. А ведь берут ...Вы учтите только, что люди уезжают минимум за 60 км от города. В городе в доб смотреть плачевно из за засветки.

Botinok
27.10.2008, 10:47
Потому-что это оптимальный вариант по соотношению цена/качество для нашей страны.
тут гдето есть опрос про то "какой у тебя телескоп". Посмотрите там процент скайвочеров вообще и процент скайвочеров у владельцев добов в частности, думаю эта статистика поставит точку в Ваших сомнениях. По поводу какую аппертуру брать смотрите по деньгам, т.к. вам обязательно понадобятся доп окуляры, желательно фильтры. У ребят которые поменяли свои 8ки и 10ки на 12 - этого добра уже на небольшой магазинчик

Ernest
27.10.2008, 10:55
В городе в доб смотреть плачевно из за засветки. Но все-же получше, чем через дудку. :)

wolodn
27.10.2008, 10:57
Вы учтите только, что люди уезжают минимум за 60 км от города. В городе в доб смотреть плачевно из за засветки.
Да это понятно. Мне относительно проще.
Тут вот инфа проходила (как гипотеза), что в классическом 12-дюймовом скайвотчеровском добе ГЗ сделано GSO. Как я понимаю, это плюс. Вот их таких "мелочей" и складывается окончательное решение + конечно, собственные условия для наблюдений + транспортабельность + надежность конструкции + отзывы. Т.е я на стадии фокусировки.
Ну и потом хотелось бы купить и не заниматься доработкой. Это тоже важно. Хотя, подозреваю, все-равно придется, ну тогда по минимуму.
Да и потом хочется ж не на один год взять.

Константин Афанасьев
27.10.2008, 11:10
Но все-же получше, чем через дудку. :)Эрнест, здравствуйте. Может и так. Но на позавчерашнем выезде под конец наблюдений решили глянуть М51, висевшую довольно низко над северным горизонтом и попавшую в виду этого в купол московской засветки. Без слёз не взглянешь на то, что осталось от её весеннего вида вблизи зенита.

Ernest
27.10.2008, 11:22
Может и так... Так-так! Вы бы на нее взглянули в это время в самый распрекрасный апохромат апертурой 100-120 мм и прослезились бы еще больше.

Константин Афанасьев
27.10.2008, 11:40
Так-так! Вы бы на нее взглянули в это время в самый распрекрасный апохромат апертурой 100-120 мм и прослезились бы еще больше.Вывод - не стоит заниматься мазохизмом ни с добом, ни с 120-мм АПО. :)

Ernest
27.10.2008, 11:45
Как раз для мазохизма чем прибор больше - тем лучше. :)

oleg oleg
27.10.2008, 12:13
Ботинок, не померили конец трубы от фокусера ( или длину пауковского цилиндра вторички?) ,.. ну чтобы ясность внести - одинаковые ли трубы, просто любопытно.

Igor SPb
27.10.2008, 13:26
По ссылке. Что же вас тянет на гиперболоиды инженера Гарина?
Вот, http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-600-605-870-7098
стоит чуть больше шести с полтиной. Другой вопрос, как привезти, ищите варианты.
Сорри, что не по теме, но что за схема Dall-Kirkham? В чем ее преимущества/интерес?

Ernest
27.10.2008, 13:41
но что за схема Dall-Kirkham? В чем ее преимущества/интерес? Это кассегрен (в смысле - двухзеркальная схема подобная МК, ШК, Кассегрну, Ричи-Кретьену и т.д.) оригинально без линзовых компонентов, у которой вторичное зеркало сфера, а главное - эллипсоид (недо-парабола). Кома при этом втрое-четверо (точно не помню) больше, чем у классического Кассегрена, но производителю зато меньше шансов запороть сферическое чем более сложное гиперболическое (Кассегрен, Ричи-Кретьен) вторичное зеркало.

SAY
27.10.2008, 13:44
Сорри, что не по теме, но что за схема Dall-Kirkham? В чем ее преимущества/интерес?

Кассегреновская схема с эллиптическим ГЗ и сферическим ВЗ.
С малым относительным отверстием (большой фокус) используется как планетник. Недостаток - большая полевая кома.

Если расчитывать такую схему с предфокальным линзовым корректором, то получается отличный астрограф по дипам для больших ПЗС матриц.

Igor SPb
27.10.2008, 13:55
Понял. Спасибо!

Botinok
27.10.2008, 14:03
Ботинок, не померили конец трубы от фокусера ( или длину пауковского цилиндра вторички?) ,.. ну чтобы ясность внести - одинаковые ли трубы, просто любопытно.блин, ща, через 30 мин. что мерять то?

oleg oleg
27.10.2008, 17:07
блин, ща, через 30 мин. что мерять то?
Была информация, что у 10" на экваториале фокусер сдвинут вперед. На добе L (р-е "ось фокусера - верхний край без крышки") =130мм. l ( цилиндр вторички по длинной стороне ) = 85мм
см. фото.

wolodn
28.10.2008, 13:49
Вопрос к оытным ЛА !
Задался я двумя вопросами:

1. Почему в магазинах предлагают 10" Добы 254:1270, но не 254:1500?

2. Более важный - а что лучше 254:1200 или 254:1524? Для наблюдения планет наверное вариант 254:1524 даже более интересен. Для дипов - разницы нет? Если это так, то получили бы два в одном и для дипов и для планет. Пусть бы был малось длинее, чуток тяжелее. Или тут трудности монтировки? Да вроде не такая сложная задача по монтировке.
Или я что-то фундаментально не так понимаю?


P.S. Просьба не писать, что мне пора бы уже определиться и т.д Я определился. Телескоп будет. Прямо сейчас не горит, т.к впереди ноябрь с декабрем. Наблюдать возможности будет мало. А к январю, думаю, Добсон у меня будет.

Ernest
28.10.2008, 14:09
1. Почему в магазинах предлагают 10" Добы 254:1270, но не 254:1500? С фокусным 1270 - короче.
что лучше 254:1200 или 254:1524 1200 - короче (габариты, вес) и у него больше доступное поле зрения. В 1524 может быть меньше экранирование (следут проверить), больше шансов на качественную оптику, меньше проблем с юстировкой и немного лучше работает с окулярами (не так сильно выявляет их собственные аберрации).

wolodn
28.10.2008, 14:20
С фокусным 1270 - короче.
1200 - короче (габариты, вес) и у него больше доступное поле зрения.


На много? Чтоб визуально представить это "больше".

В 1524 может быть меньше экранирование .

И это видимо хорошо.

В 1524 .... больше шансов на качественную оптику, меньше проблем с юстировкой и немного лучше работает с окулярами (не так сильно выявляет их собственные аберрации).

И это тоже хорошо.

Так почему тогда ЛА не стремятся к таким соотношениям? По причине уменьшения доступного поле зрения?
Или только потому что их нет в продаже? Но ведь делают же телескопы на заказ. Или это шибко дорого (про заказ)?

Ernest
28.10.2008, 14:50
Так почему тогда ЛА не стремятся к таким соотношениям? Труба Ньютона 1:4.5 уже довольно тяжелая, а 1:6 еще тяжелее и в цельном виде только на наружном багажнике авто помещается. Не всем это нравится.

Drago, вы не могли бы отвлечься от девушек/недевушек? Или заведите себе отдельную тему в Курилке про настоящих мужчин.

wolodn
28.10.2008, 15:00
Труба Ньютона 1:4.5 уже довольно тяжелая, а 1:6 еще тяжелее и в цельном виде только на наружном багажнике авто помещается. Не всем это нравится..

Т.е причина почему не предлагают в магазинах и почему не стремятся ЛА к таким соотношениям (254:1500)- только из-за внеших размеров!?
Понятно.
Но если отвлечься от размеров? Вот вы писали, что доступное поле зрения меньше для 254:1500. Я так и не понял насколько.
И все-равно не очень понятно: да магазины могут не продавать т.к будет низкий спрос (хотя 12" предлагают), но почему ЛА, не делают (те кто умеет) таких телескопов. Подозреваю, что дело не только в размерах. А в чем не знаю. Вот это и хочу понять. Ну пусть труба больше, весит больше, но если в целом телескоп лучше, то почему не пытаться сделать его. И потом тот же 12" Доб никак не маленький телескоп. Однако ж общественность это не смущает и его покупают.

ivanovich
28.10.2008, 16:14
"Не делают" наверное потому, что большие Нъютоны, как известно, позиционируютс прежде всего как инструменты для ДС. А для ДС более важно число на месте 254, а не на месте 1500. Это - раз. Может кто и делает, желая получить мощный "планетный" Нъютон. Это- два. И- три. "Лучшему" нет предела. Так 254-1600 будет еще "лучше", а за него 254-1700 лучшее. И т.д. ИМХО!

ra9apk
28.10.2008, 16:31
Т.е причина почему не предлагают в магазинах и почему не стремятся ЛА к таким соотношениям (254:1500)- только из-за внеших размеров!?
Понятно.
Но если отвлечься от размеров? Вот вы писали, что доступное поле зрения меньше для 254:1500. Я так и не понял насколько.
И все-равно не очень понятно: да магазины могут не продавать т.к будет низкий спрос (хотя 12" предлагают), но почему ЛА, не делают (те кто умеет) таких телескопов. Подозреваю, что дело не только в размерах. А в чем не знаю. Вот это и хочу понять. Ну пусть труба больше, весит больше, но если в целом телескоп лучше, то почему не пытаться сделать его. И потом тот же 12" Доб никак не маленький телескоп. Однако ж общественность это не смущает и его покупают.
У меня работает 10" Ньютон с отношением диаметра к фокусу как 1:7.5.Могу сказать единственный его минус-это размеры и масса.Так-что такая труба только для стационара.Перетаскивание её с места на место напрочь убьёт интерес к этому скопу.

Ernest
28.10.2008, 16:59
Но если отвлечься от размеров? Увы, не получится.
Вот вы писали, что доступное поле зрения меньше для 254:1500. Я так и не понял насколько Примерно обратно пропорционально фокусным расстояниям.
И все-равно не очень понятно: да магазины могут не продавать т.к будет низкий спрос (хотя 12" предлагают), но почему ЛА, не делают (те кто умеет) таких телескопов Переход от 10" к 12" это прирост апертуры - больше проницание (главная характеристика апертурных инструментов) - понятно за что страдаем.
А переход от 10" 1:4.5 к 1:6 это заметный прирост веса и проблем при выигрыше весьма косвенном для любителя наблюдать ДСО.

wolodn
28.10.2008, 19:02
[quote=ra9apk;210997]Могу сказать единственный его минус-это размеры и масса./quote]

Но ведь все остальное - плюс !
А какое благоговение рядом с таким аппаратом !
Можно в него даже и не смотреть :)
Типа - часть ландшафтного дизайна загородного дома. \\:D/
Ну а если серьезно, то "мамы разные важны, мамы разные нужны...". Вес и размер еще не повод по идее такие не выпускать. Ну хотя бы под заказ.

oleg oleg
28.10.2008, 20:53
[quote=ra9apk;210997]Могу сказать единственный его минус-это размеры и масса./quote]

Но ведь все остальное - плюс !
А какое благоговение рядом с таким аппаратом !
Можно в него даже и не смотреть :)
Типа - часть ландшафтного дизайна загородного дома. \\:D/
Ну а если серьезно, то "мамы разные важны, мамы разные нужны...". Вес и размер еще не повод по идее такие не выпускать. Ну хотя бы под заказ.
Под длинные ньютоны монтировок нету. Напряг с ними. вешать не на что.

piplis
28.10.2008, 21:15
покупайте 12 ретрак и будет вам счастье, от цельных десяток отличается габаритами (габариты в сложенном состоянии меньше), а главное планостью хода по азимуту. Мне удовалось при 330 кратах G1 держать в поле, без всяких залипов. К тому же это предел транспортабельности, разумеется если не брать в расчет забугоные ультракомпактные аппертуристые добы, которые у нас не продаются.
12 ратрак запросто можно засунуть в классику и вывезти в поле.

SAY
28.10.2008, 22:58
[quote=ra9apk;210997]Могу сказать единственный Вес и размер еще не повод по идее такие не выпускать. Ну хотя бы под заказ.

Для Доба не только вес и размеры имеют значение. Для 254/1500 с искателем 50 мм, 2" фокусёром и 2" окуляром ЦТ трубы будет ближе к середине. Для 305/1500 соответственно ниже (ГЗ и оправа тяжелее). Вот и прикиньте высоту монтировки - для 254/1500 она будет выше чем для 305/1500. Плюс труба на заднее сидение никак не помещается.
Для экваториала потребуется скорее всего монтировка выше классом по грузоподъёмности. Да и наблюдать придётся со стремянкой.

wolodn
29.10.2008, 09:45
Вот и прикиньте высоту монтировки - для 254/1500 она будет выше чем для 305/1500.

Понятно. Будем считать тему раскрытой с точки зрения ЛА.
Правда почему не предлагают производители - все равно не ясно. Ведь вес и габариты это еще не повод, потому что потребители бывают разные. Вот если бы качественно ухудшалась картинка, возникали бы проблемы с юстировкой, термостабилизацей или еще с чем ... Ну да ладно, проехали.
Всем спасибо за детальное пояснение.

ZamaZzZka
15.11.2008, 01:09
В отпуске делать нечего :)
http://s58.radikal.ru/i160/0811/06/5646cb03d416t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0811/06/5646cb03d416.jpg.html)

striimii
15.11.2008, 01:21
:) Бесплатная реклама :D

ZamaZzZka
15.11.2008, 01:25
Надо дописать "клуб" :)

Botinok
15.11.2008, 12:14
Здорово. ты просто молодец

ZamaZzZka
27.04.2009, 00:38
Дело было вечером, делать было нечего:)
Очумелые ручки сшили чехол, чтобы гламурный блестючий добик не царапался
http://s57.radikal.ru/i158/0904/9c/969c68cff5f2t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0904/9c/969c68cff5f2.jpg.html)
http://s41.radikal.ru/i091/0904/2f/de06e31e34e4t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0904/2f/de06e31e34e4.jpg.html)
Из плащевки и материала с сентепоном.
Потом приделаю ручку..

Борис
27.04.2009, 01:28
Любят же женщины на комплименты напрашиваться!:D
Какие же это "очумелые" ручки??? Очень даже умелые! И телескоп-красавец под стать такой же хозяюшке...

P_n_G
28.04.2009, 22:19
ZamaZzZka (http://starlab.ru/member.php?u=14880)
Красота!
Подскажи, а из чего лучше трубу для Retractable делать?
Мне кажется ткань дышащая должна быть. Верно?
А противоросник я тут подглядел из губкового коврика для занятий йогой можно сделать. Прикольно :) А в магазах их тысячи по 3 продают)

ЗЫ. Первый раз блестючий доб вижу... ЗАГЛЯДЕНИЕ!

ZamaZzZka
28.04.2009, 23:37
Зачем дышащая? Наоборот. Я из плащевки делала, плотная ткань, не промокает. А противоросник не обязательно, если только на искатель.
Противоросники обычно макам и рефракторам делают. А у рефлектора сама труба как противоросник, если она закрытая.

P_n_G
29.04.2009, 00:37
ZamaZzZka (http://starlab.ru/member.php?u=14880)
Точно! Как-так я сам затупил... :oops: Учусь ;)
Спасибо!

ЗЫ. А про дышащую я думал, чтобы конденсат не собирался.

Weirdie
29.04.2009, 00:47
Насчет противоросника. Верно, но есть ньюанс: в особо влажных местах вторичка может запотеть. За час или даже быстрее.

ZamaZzZka
18.05.2009, 21:35
Доделяля :)
http://s45.radikal.ru/i107/0905/19/8a076c0c3f23t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0905/19/8a076c0c3f23.jpg.html)
http://i044.radikal.ru/0905/fa/fedca11279b9t.jpg (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/0905/fa/fedca11279b9.jpg.html)
http://s61.radikal.ru/i171/0905/7c/29babaef9cc5t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0905/7c/29babaef9cc5.jpg.html)

Борис
18.05.2009, 21:42
Ой, любят же... См. мой предыдущий пост:)

Ушедший
19.05.2009, 07:34
А где лапки??? :) Таксы в таких комбенизончиках очень любят гулять :)

Weirdie
19.05.2009, 09:11
Это как же таксу раскормить надо было, чтобы ей такой комбинезочик впору пришелся? :eek:

ZamaZzZka
19.05.2009, 12:57
Лапки у монтировки, р2д2 их отстегивает, чтобы легче помещаться в чехол :)