EQ5 Syn Scan

[Nick Hard]

Приобрел сей девайс с целью главным образом под МСТ-150.
Собираю и попутно некоторые впечатления и сравнения с NEQ3-2 SynScan.
Инструкции и описания в коробке не было, поэтому разбираюсь сам.

Все в одной коробке, которую я бросил в магазине - одному не утащить.
Внутри 7 коробок - 2 пустые.
Самая габаритная коробка - ноги, очень удачно как раз поместилась в багажнике Тииды в самом широком его месте (прямо у двери). Соответственно, можно возить весь комплект на дачу в багажнике. После некоторого раскладывания всё уместилось в 2 коробки + 2 коробки с грузами.

... распотрошил ноги, вынул выдвижные элементы, облегчив ноги аж на 2 кг! В итоге ноги весят 3 кг.:)

Думаю, тренога одна и та же. Стальные ноги диметром типа 1,8" (45 мм при беглом измерении). Выглядят очень прилично. Вес около 5 кг (без операции потрошения). Всё взвешивал путем вставания на домашние напольные весы с изделием и без оного.

...
Голова с моторами без штанги и грузов тянет на 3 кг.

Голова EQ5 Syn Scan весит 5 кг.
Есть ватерпасик, нет - ватерпасочек и некий оптический прибор, которого у меня раньше не было. Путем напряженных уморазмышлений я пришел к выводу, что это искатель полюса. ;) Крышка для него как бы держится, но как бы и слетает. Но если постараться, то держится.

... штангу противовесов, которая весит целый КИЛО...

Немножко меньше, думаю около 0,75 кг. Противовесов 2, каждый по 5 кг, каждый в отдельной коробке. Честно говоря, я бы предпочел бы, чтобы их было бы 4 по 2-2,5 кг..


Разбираемся, то есть собираем не спеша дальше. Инструкции не было, нашел на интернете краткую инструкцию по сборке, пробую.

В комплекте действительно только питание от прикуривателя авто.
Имевшиеся дома блоки питания на 12 В оказались слабоваты. На братском форуме пишут, что NEQ3 ест 1,2 А, когда двумя моторам крутит, а у меня самый мощный на 0,8 А.
Завтра буду покупать что-нибудь помощнее.

P.S. Собрал, нашел в сети инструкцию по коммутации и все же попробовал крутить по одному мотору с блоком питания на 0,8 А. Крутятся. :)

P.P.S Модераторы - перекиньте, пожалуйста, этот мессадж в уже существующую ветку по этой монтировке
http://starlab.ru/showthread.php?t=9353
Виноват, не нашел её, когда писал.

[SAY]

Если не сложно, откройте сверху крышку полярной оси и померьте диаметр оси склонений.

[Nick Hard]

Хотел бы я понять ещё, что там можно измерить.
http://img-fotki.yandex.ru/get/51/nickhard.1/0_14640_43468397_L.jpg

Там расширение с отверстием - полярку выставлять. Как добраться до оси непонятно. И что считать её диаметром?

[Грин]

Диаметром считать шейки посадки оси в подшипниках. :D

[Nick Hard]

Я не против. ;) Но как туда подобраться без разборки?

[SAY]

Снимаете крышечку (со стороны Полярной звезды) и сразу видите ось склонений. Если прокрутите ось склонений, то увидите в ней ещё и отверстие, которое используется для полярного искателя.
В GP-DX например диаметр оси 25 мм.
Понятное дело, что линейку или штангенциркуль туда не всунешь. На глазок.

[Nick Hard]

Видимо по фотке, которую я сделал, не видно, что там внутри.
Там нет постоянного диаметра. Сколько можно видеть, ось имеет форму конусов на концах, и эти конусы к середине переходят в серьезное расширение со здоровенной дырой.
На фотке я постарался поставить это расширение немного боком, чтобы было видно, как оно устроено. Но видно не очень получилось.
На выходных могу попробовать пофотографировать сабж более изощрённо.

[Nick Hard]

Первый свет моей EQ5 SynScan. Как положено, вышел комом.

Хорошее:

1. 5 кг голова и 5 кг ноги - это очень приятно.
2. МСТ-150 стоит на ней превосходно, никаких дрожаний при фокусировании.
3. Блок питания на макс 0,8 А (при 12 В) прекрасно справлялся с нагрузкой, вертел телескоп из стороны в сторону и совершенно не нагревался, даже намека на нагрев не было.
4. На голове есть ватерпас типа фотоштативного - горизонтирование выполняется без затруднений.
5. В искателе полюса вставлена картинка для идиотов - очень удобно.

Проблемы: (монтировки)

1. Всё очень удобно и продуманно, вот только кронштейн под пульт абсолютно не держится (как указывали в ветке про NEQ3-2 SynScan). За отсутствием скотча пришлось воспользоваться устройством ПРИМОТАЙЧЕРНОЙИЗОЛЕНТОЙ. Работает отлично. ;)
2. Для моих слепых глаз искателю полюса нужна подсветка. Придется сделать. И хорошо бы диагональ, чтобы не стоять на карачках.
3. Функцию гото реализовать не удалось. При попытка алигна по двум звездам пульт давал навестись на первую, а при попытке навестись на вторую - перезагружался. При попытке алигна по 3-м звездам - перезагружался уже на первой. Я намеренно не перепрошил имеющуюся версию 3.10, чтобы посмотреть, что получится. Надеюсь, что это проблемы софта, а не железа.
Теперь будем перепрошивать и смотреть. Кстати, на сайте Скайвотчера лежит уже 3.21.
При ручном управлении с пульта перезагрузок не было. Правда, я крутил моторы только по одному, опасаясь, что блок питания недостаточно мощный.

Проблемы: (мои)

1. Регулярно промахивался и вместо клавиши "Стрелка-вниз" попадал на "2-Rate". Надо наклеить что-то на клавишу, чтобы не глядя понимать, на какой лежит палец.

2. Наверное, некоторые думают (как я думал), что имея гото можно наводится на любые объекты из базы, не зная расположения звезд на небе. Ха-ха. Нет - ха-ха-ха.
Ну Вега - вот она. Да нет - вот же она. Ну куда ты крутишь... А-а... Да, действительно, вот она. :D
Меркаб? Достаем карту. А-а..., вот он.
Сехе.. Хесе... У меня на карте этого нет?! И этого нет! И этого?.

Короче говоря - если у Вас монтировка с гото - все равно надо готовиться, чтобы быстро находить опорные звезды.

И еще. Не забывайте детали монтировки при выезде на природу. :D

http://img-fotki.yandex.ru/get/51/nickhard.1/0_14b8f_22834e23_L.jpg

[Nick Hard]

Помогите кто может!

Не получается проапдейтить пульт SynScan. Комп не видит пульт.
Программа (с сайта производителя) DetectPC2SynScanConnection тоже не определяет пульт.
Кабель из комплекта.

Что может быть?
Пробовал разные параметры СОМ порта, не помогает.

Кабель прозвонил, все нормально.

[SAY]

У меня версия 3.10 на ХЕК5 ПРО, ГО-ТО работает безупречно (кроме объектов над горизонтом - коррекция на атмосферную рефракцию не предусмотрена). Эллайн лучше делать по 3 звёздам, в этом случае программа сама определяет погрешность выставки полярной оси и вводит поправки при автоматическом наведении. Начинать эллайн надо из положения телескопа в "Парк позишн", т.е. смотрит на полярную в плоскости небесного меридиана.
И ещё следует помнить про Декретное время, коррекция на которое не предусмотрена в пульте, и про Декретное и Летнее время при выставке по Полярному искателю по шкалам.

[Nick Hard]

Спасибо.
Я решил проапгрейдить потому, что при первом эксперименте на даче пульт зависал при попытке навестись на вторую звезду при элайнменте.
И никак это победить не удавалось.
Сейчас дома поэкспериментировал - вроде все нормально с наведением, насколько это можно понять под крышей. И пульт ни разу не завис.
Может быть на даче с напряжением что-то не так, надо будет проверить и заодно от аккумулятора проверить.

Про декретное время мне и в голову не пришло. Значит надо ставить не +3 от Гринвича, а +2 - правильно я понимаю ?

[astroserg]

Про декретное время мне и в голову не пришло. Значит надо ставить не +3 от Гринвича, а +2 - правильно я понимаю ?
нет

[Nick Hard]

Понял (посмотрел на time.org).

[SAY]

Понял (посмотрел на time.org).

По поводу упоминания Декретного времени наверное несколько погорячился.
Пульту это должно быть моночленисто, поскольку в него заведены все необходимые данные (включая географическую долготу места набюдения), по которым он сам может "разобраться" в ситуации. Положение звёзд на небе в Лондоне и Москве единомоментно отличается приблизительно на 2,5 часа, в то время как местное время отличается на 3 часа (или на 2 часа, если отменить Декретное время и изменить часовой пояс на "+2").
По искателю Полюса. Декретное время учитывается правильной коррекцией долготы местоположения наблюдателя (есть такая шкала), но Летнее время никак не учитывается. Если последнее не принимать во внимание, то ошибка в положении кружка для Полярной в Летнее время должна составить 1 час.

[Nick Hard]

Будем разбираться дальше.

У EQ5 странная (имхо) конструкция шкалы по RA. По Dec всё очевидно и понятно. А вот по RA мне непонятно, для чего такая конструкция и как ей правильно пользоваться. Поищу инструкцию, может там описано.

[striimii]

На старлабе нет темы отдельно по синсканам, поэтому пишу сюда:
вышла прошивка v3.22

[Nick Hard]

Ставил на EQ-5 Syn Scan легкий телескоп (FS70), пришлось с придвигать поближе противовес (был только штатный 5 кг). В какой-то момент слежения за Солнцем противовес уперся в корпус и раздался неприятный звук. Я сразу остановил, но вскрывать времени не было. Работала потом нормально.
Интересно, зубья покалечились или там все же есть фрикционы?
Если есть, то почему такой звук раздался, как будто зубья проскакивают?

[vlafakor]

Никакой катастрофы в этом случае не произошло. Для грамотно сконструированного шагового привода это расчетный случай (думаю, даже у китайсов). Звук, который Вы слышали - это дребезг шестеренок редуктора, когда вал перегруженного шагового двигателя вместо вращения вибрирует с амплитудой порядка шага. Очень способствует большей внимательности в дальнейшем, но для шестерней и движка вполне безопасно.

Для червяка гораздо неприятнее, если это случается при перекладке (на большой скорости).

Защитные фрикционы нужны только в случае, когда используется шаговик со встроенным многоступенчатым редуктором. В данном приводе их нет.

После такого инцидента обязательно повторите align, иначе Гото будет врать.

[SAY]

Ставил на EQ-5 Syn Scan легкий телескоп (FS70), пришлось с придвигать поближе противовес (был только штатный 5 кг). В какой-то момент слежения за Солнцем противовес уперся в корпус и раздался неприятный звук. Я сразу остановил, но вскрывать времени не было. Работала потом нормально.
Интересно, зубья покалечились или там все же есть фрикционы?
Если есть, то почему такой звук раздался, как будто зубья проскакивают?

Жуткий звук может быть и в случае наведения на объект при севшем аккумуляторе питания: наведение - самопроизвольный неприятный звук - остановка. Ничего страшного.
По поводу упора в преграду думаю ничего страшного, срабатывает автоматика и пульт выдаёт надпись типа "движение невозможно" (точно не помню). На ХЕК5 ПРО один раз телескоп упёрся в треногу. Жуткого звука не было, но надпись на пульте была.

[Nick Hard]

Спасибо, успокоили.
После этого я ее снова включил и она работала нормально. Надеюсь, что все обошлось.
Align не повторял, поскольку дело было днем и наблюдал я Солнышко. :)
Кстати, после установки на полярную на глаз (я в этом месте уже дважды ставил эту монти, знаю где она примерно) - Солнце было в поле зрения в течении часа. Из центра уходило, но искать не приходилось.

Пульт ничего сказать не успел. Услышав звук, я сразу выключил. Трескнуть успело раза 3-4 всего, рука у меня оказалась рядом с выключателем и я сразу среагировал. А потом уже стал смотреть и увидел, что противовес уперся.
Все из-за того, что для FS70 даже вместе с коронадовским фильтром штатный 5 кг противовес слишком тяжелый и я его придвигал как можно ближе. Придется сделать поменьше из подручных средств.
А вот для МСТ-150 этот противовес в самый раз.

[vlafakor]

На монтировках с шаговыми движками обратной связи по движению увы, нет. Так что трещать будет до морковкина заговенья. А у ХЕКа, судя по приведенным симптомам, привода на движках постоянного тока с энкодерами (как у Мида). Поэтому и пульт на остановку реагирует, и треска нет.

[astroserg]

Вобщем у меня когда по оси склонений двигатель встретился со стопорной ручкой раздался тоже треск. По оси восхождений когда труба у меня упиралась в перила, а так было не один раз, монти как будто зависала, на пульте ничего не писалось, но на нажатие кнопок он тоже никак не реагировал.Монти еку5 син скан.

[striimii]

HEQ5 хрустел когда питание кончалось :) До упираний дело не доходило.

[SAY]

На монтировках с шаговыми движками обратной связи по движению увы, нет. Так что трещать будет до морковкина заговенья. А у ХЕКа, судя по приведенным симптомам, привода на движках постоянного тока с энкодерами (как у Мида). Поэтому и пульт на остановку реагирует, и треска нет.

Ошибаетесь. В ХЕК5 ПРО привод на микрошаговых движках, как и в ЕКУ6 ПРО и ЕКУ5. Надпись на пульте при нештатном упоре телескопа была железно.

[vlafakor]

Ошибаетесь. В ХЕК5 ПРО привод на микрошаговых движках, как и в ЕКУ6 ПРО и ЕКУ5. Надпись на пульте при нештатном упоре телескопа была железно.

Я же написал "судя по приведенным симптомам", ибо ХЕКом не располагаю - есть EQ6 (с микрошагами), CG5 (без оных, но сейчас переделываю) и мидовская игрушка DS2000 (все GoTo). И объясните, пожалуйста, мне, неучу, как с шагового движка можно снять информацию о его проскальзывании без энкодера. Обязательно использую в наших разработках. Только не говорите - я не знаю, но факт налицо. Чудес не бывает!

Кстати, микрошаговых движков не бывает. Бывают микрошаговые контроллеры. И привода с ними тоже называются микрошаговыми.

Допускаю еще одно объяснение - была правильно выставлена программная граница движения, а заклинивания еще не было.

[Nick Hard]

Кстати об EQ5 Syn Scan: хотя блок питания на 0,8А тянет работу этой монтировки даже при частых перенаправлениях, все же греется он при этом изрядно.

[SAY]

Я же написал "судя по приведенным симптомам", ибо ХЕКом не располагаю - есть EQ6 (с микрошагами), CG5 (без оных, но сейчас переделываю) и мидовская игрушка DS2000 (все GoTo). И объясните, пожалуйста, мне, неучу, как с шагового движка можно снять информацию о его проскальзывании без энкодера. Обязательно использую в наших разработках. Только не говорите - я не знаю, но факт налицо. Чудес не бывает!

Кстати, микрошаговых движков не бывает. Бывают микрошаговые контроллеры. И привода с ними тоже называются микрошаговыми.

Допускаю еще одно объяснение - была правильно выставлена программная граница движения, а заклинивания еще не было.

Я ничего не собираюсь вам объяснять, т.к. не принимал участия в разработке привода СинСкан.
Факт остаётся фактом:
1. Нештатный упор телескопа в прошлом году был.
2. Надпись на пульте была.
3. Купленный кажется в середине прошлого сентября GoToStar (на движках постоянного тока с энкодерами) был смонтирован позже уже в Москве на GP-DX, вывезен на дачу и функционально опробован недавно. Перепутать с ним в прошлом году никак не мог.

[vlafakor]

Значит, чудеса все-таки бывают ;) !!!

[icelord]

Значит, чудеса все-таки бывают ;) !!!
может там из той истории про "обратную связь на катушках" шаговых моторов - типа если стопорится, там толи растет, толи падает ток, в общем что-то с ЭДС, я за давностью лет уже и не помню....

[vlafakor]

Да нету этого в массовых приводах, тем более китайских. Они даже современные силовые микрухи по 15 баксов на ось туда жлобятся ставить, а Вы про обратную связь.

[Вадим Кликушин]

Все из-за того, что для FS70 даже вместе с коронадовским фильтром штатный 5 кг противовес слишком тяжелый и я его придвигал как можно ближе. Придется сделать поменьше из подручных средств.
А вот для МСТ-150 этот противовес в самый раз.

Есть готовый вариант, комплект противовесов для EQ-3, EQ-5 весом 3.5кг и 1.8кг.

[Nick Hard]

Есть готовый вариант, комплект противовесов для EQ-3, EQ-5 весом 3.5кг и 1.8кг.

Спасибо. Будем искать.
В адлуме предлагаются "Комплект противовесов массой 3.5кг и 1.8кг черного цвета, предназначен для установки на штангу диаметром 18мм. Применяется с монтировками EQ3-2, EQ5 или аналогичными."
Однако я мерил штангелем штангу моей монтировки. Насколько я помню, у меня получилось заметно больше 18 мм. Резьба там 18 мм, а штанга толще, то ли 20, то ли все 24 мм.

[striimii]

Очень жду когда подобный комплект (3.5+1.8кг) будет в белом цвете :) От новых EQ3/EQ5.

[Nick Hard]

Мне все равно в каком цвете, но вот диаметр штанги придется еще раз проверять.

[Вадим Кликушин]

Мне все равно в каком цвете, но вот диаметр штанги придется еще раз проверять.
Штанга, если не изменят память, одинаковая по диаметру.

[striimii]

У HEQ5 штанга немного тоньше. А у EQ5 и EQ3 одинаковые.

Только что примерил противовес от EQ3 на HEQ5. Немного болтается на штанге, когда одеваешь, но после затяжки винта противовеса всё замечательно.

[SAY]

У EQ5 диаметр штанги должен быть 20 мм, как в японсой GP, с неё китайцы "передирали".

[Nick Hard]

Померил. Ровно 20 мм. Придется в адлум ехать со штангелем.

[Nick Hard]

При наблюдении покрытия Луны Землей :D столкнулся с проблемкой. Точнее, монтировка столкнулась. Еще точнее - одна часть монтировки столкнулась с другой.
Поворачиваю себе телескоп на скорости х6 и вдруг р-р-р-р-р-р.
Я даже не сразу выключил, так был удивлен. Бросил сразу взгляд на противовес - все более чем свободно.
Оказалось - при затягивании тормоза оси RA я немного перестарался и рычажок оказался опущен ниже горизонтального положения. И именно он уперся в крышку, так сказать корпус монтировки.
Люди, будьте внимательны.

[Грин]

А ещё лучше отвинтить контрящий винт и переставить эту ручечку на угол, исключающий подобные неожиданности.

[Nick Hard]

А ещё лучше отвинтить контрящий винт и переставить эту ручечку на угол, исключающий подобные неожиданности.


Уже :)

[VN]

У EQ5 диаметр штанги должен быть 20 мм, как в японсой GP, с неё китайцы "передирали".
У всех Синтовских монтировок EQ-3 EQ-5 HEQ-5 и EQ-6 штанга 18мм. Для больших нагрузок с EQ-6 такая штанга явно тонковата.
У Дипскаевских EQ-5 и Виксен GP штанга d 20мм.
В Синтовских противовесах внутри 20мм отверстия стоит втулка-переходник из пластика. Если ее убрать эти противовесы встают и на Дипскай и на Виксен.

[Drago]

У всех Синтовских монтировок EQ-3 EQ-5 HEQ-5 и EQ-6 штанга 18мм. Для больших нагрузок с EQ-6 такая штанга явно тонковата.
У Дипскаевских EQ-5 и Виксен GP штанга d 20мм.
В Синтовских противовесах внутри 20мм отверстия стоит втулка-переходник из пластика. Если ее убрать эти противовесы встают и на Дипскай и на Виксен.

eq5 синтовская имеет 20мм диаметр штанги противовесов.
полезно иметь хоть какое то представление о том, о чём говоришь, господин хорошый...а то одни пёрлы получаються...

[Ушедший]

Однако парадокс... EQ5 Synta имеет более толстую штангу, чем HEQ5 Pro? У ней, HEQ5 Pro, именно 18 мм (только что померял). Не странно ли?

[striimii]

Вряд ли это сделано для удешевления. Значит какие-то причины были. Как и отсутствие пузырька.

[Drago]

Однако парадокс... EQ5 Synta имеет более толстую штангу, чем HEQ5 Pro? У ней, HEQ5 Pro, именно 18 мм (только что померял). Не странно ли?

ну, у хека штанга убираеться внутрь оси. имхо соответственно - придёться либо увеличить диаметр оси чтобы заданную жесткость обеспечить, либо штангу противовесов меньшего диаметра. у еку5 противовес прикручиваеться и никуда внутрь не убираеться, соотв такой проблемы нет.

[SAY]

ну, у хека штанга убираеться внутрь оси. имхо соответственно - придёться либо увеличить диаметр оси чтобы заданную жесткость обеспечить, либо штангу противовесов меньшего диаметра. у еку5 противовес прикручиваеться и никуда внутрь не убираеться, соотв такой проблемы нет.

Лучше бы косоглазые неубирающуюся штангу делали. Только ось склонений ослабили, козлевичи.