Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Практика > Астрономическая фотография
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.06.2006, 21:38   #11
CombaSoft
АстроПрофи
 
Аватар для CombaSoft
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Тольятти
Сообщений: 2,066
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кrokus
Время до осени, безусловно, есть. Поэтому Кенон 300 б/у возможно будет неплохим решением.
Других цифровых камер со сменными объективами нет? ( Возвращаться к пленке уже не хочу).

Если я правильно понял, то объектив для астофото совсем не нужен, он должен сниматься. Так?
Вы раньше снимали на пленку ? Тогда у Вас странный вопрос про "не нужный для астрофото объектив"...может Вы имели ввиду небольшого качества штатный ? Подойдет даже штатный, точнее не "даже" , а просто, "подойдет и штатный". Лишь бы он качественно рисовал. Вряд ли Вас устроят дисторсия, кома, кривизна поля зрения, хроматизм .
Цитата:
Цитата:
Сообщение от CombaSoft
Если Вы решили делать снимки в прямом фокусе Вашего ТАЛа, то будьте уверены - отгидировать 1 метр так сразу вряд ли получится.
А какие выдержки применяются в астрофото, например для планет? Где-то на форуме читал, что ребята снимали на ТАЛ-250К вообще с рук, а там фокус 2,5 метра.
Небольшие. Чем меньше, тем лучше. 1/30 - 1/50...может кто и 1/100 использовал - у кого какое оборудование... - за это время подвижка столь небольшая, что можно фотографировать не то, что без гидирования ( корректировки ведения ), но и без самого ведения.
А что значит "снимали с рук" ?
Цитата:
Хотелось бы еще узнать сам процесс съёмки, например снимаем Юпитер или Сатурн.
Пусть угловой диаметр планеты равен 20". Тогда в прямом фокусе ее размер составит
L=(20"*1000)/(60*60*57,3) = 0,1мм.
Никакого реального изображения на приёмнике не получиться, значить планеты надо снимать с окулярным увеличеним. Так?

Другой пример, снимаем М20, ее размер 30 минут. Размер в прямом фокусе получается
L=(30*1000)/(60*57,3) = 8,7 мм.
Что вполне хорошо для нашей ПЗС с размером 23Х15 мм. Тоесть, снимать надо в прямом фокусе.
Верно?
Да, метровый фокус для планет маловат. Про окулярное увеличение лучше почитать тему Эрнеста - на звездочете.
p.s.
Говоря о трудностях гидирования метрового фокуса, я имел ввиду выдержки порядка минуты и более.
__________________
Чистого неба!
-----------------
DS80 on HEQ-5
CombaSoft вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2006, 21:49   #12
Krokus
Авторитет
 
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: .....
Сообщений: 522
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CombaSoft
Вы раньше снимали на пленку ? Тогда у Вас странный вопрос про "не нужный для астрофото объектив"...может Вы имели ввиду небольшого качества штатный ?
Делал только бытовые снимки, на пленку. Астроснимков не делал никогда.
Однако мне кажется, что астрофотография делается без объектива, тоесть изображение строит сам телескоп прямо на ПЗС или пленке, откуда собственно и название: "Съёмка в прямом фокусе". По крайней мере, для крупных телескопов это точно так, а как это делается в любительской практике я не знаю. Возможно я ошибаюсь, я поэтому и назвал тему: "Ликбез".
Krokus вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2006, 22:09   #13
CombaSoft
АстроПрофи
 
Аватар для CombaSoft
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Тольятти
Сообщений: 2,066
По умолчанию

Думаю, что иметь в хозяйстве несколько объективов с разными фокусными расстояниями - удобно. Ведь можно получать снимки с разным полем зрения и увеличением. В зависимости от того, что Вы хотите сфотографировать. Одним из таких объективов вполне может быть и телескоп. ЛА стараются иметь объективы возможно более светосильные, что бы снизить необходимое время съемки протяженных объектов. f/10 ТАЛа подойдет для съемки звезд, а для съемки тумманостей (неточечных объектов) придется многократно увеличивать время съемки. Задиафрагмировав объектив на следующее далее значение (2.8 , 4, 5.6 , ...) , Вы получите примерно вдвое бОльшее время съемки объекта одной и той же поверхностной яркости...Т.е. для f/10 относительно например f/2.8 придется увеличить время съемки примерно 16 раз. К сожалению точные цифры не помню - кто знает точные, меня поправят - вобщем суть в том, что Вам придется довольно долго снимать объект, хотя и получите бОльший относительно штатного объектива масштаб.
Вобщем, кроме телескопа желательно иметь обычные объективы.
__________________
Чистого неба!
-----------------
DS80 on HEQ-5
CombaSoft вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2006, 22:15   #14
Viacheslav
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Viacheslav
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,028
По умолчанию

Кроме съемки в прямом фокусе возможна еще и съемка через окуляр...Естественно при том на фотоаппарате должен быть хоть какой объектив .
Обычно этот режим и называется "с рук" , хотя если прикрепить фотоаппарат к телескопу посредством специальной конструкции , можно добиться лучших результатов.
Viacheslav вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2006, 22:28   #15
CombaSoft
АстроПрофи
 
Аватар для CombaSoft
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Тольятти
Сообщений: 2,066
По умолчанию

Слав, что бы снять что-то слабое все равно нужна выдержка. Андрей вон на Никоне 5400 16-ю величину поймал. Выдержка была 1 минута. Не все ЦФК с несменным объективом имеют такое время выдержки. Я ведь почему про пленку-то заговорил .
__________________
Чистого неба!
-----------------
DS80 on HEQ-5
CombaSoft вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2006, 22:48   #16
Viacheslav
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Viacheslav
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,028
По умолчанию

Володь, дело не в выдержке . Вернее, не только в выдержке. А про свойство фотонов застревать в фотоэмульсии я в курсе .Просто смысл в том, что можно пользоваться не только съемкой в прямом фокусе, или когда телескоп в качестве гида, а фотоаппарат у него "на спине". Мой пост выше был про это. Да и автор темы интересовался. (а что значит-снимали с рук)
Viacheslav вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2006, 22:49   #17
CombaSoft
АстроПрофи
 
Аватар для CombaSoft
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Тольятти
Сообщений: 2,066
По умолчанию

Кстати, Krokus - вот Вам снимки Андрея в пример, что можно сфотографировать в почти бюджетный ЦФК. На почти том же сетапе, что Вы вначале предполагали ( т.е. окулярнаая съемка, скоп с метровым фокусом...разве что объектив не 100мм, как у Вас, а 90). Еще стоит добавить, что монтировка ТАЛ-100 много жесче еку-2, той , что у Андрея .
__________________
Чистого неба!
-----------------
DS80 on HEQ-5
CombaSoft вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2006, 22:52   #18
Krokus
Авторитет
 
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: .....
Сообщений: 522
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CombaSoft
Думаю, что иметь в хозяйстве несколько объективов с разными фокусными расстояниями - удобно. Ведь можно получать снимки с разным полем зрения и увеличением.
Хорошо, пусть имеется штатный объектив Кенон 300 или любой другой.
Как он сопрягается с телескопом: диагональю, окуляром или просто трубой фокусёра?
Или мне необходимо приобрести фотоадаптер, как указал Viacheslav?

А монтировка у меня МТ-3С, довольно крепкая и с приводом.
Krokus вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2006, 23:03   #19
CombaSoft
АстроПрофи
 
Аватар для CombaSoft
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Тольятти
Сообщений: 2,066
По умолчанию

http://www............../forum/index....pic,516.0.html
Я бы советовал Вам почитать это. Сам не силен - опыта подобной съемки практически нет.
Насчет МТ-3S - завидую ! Сам в конечном итоге хочу перейти на такую!
__________________
Чистого неба!
-----------------
DS80 on HEQ-5
CombaSoft вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2006, 23:02   #20
Андрей Прокопович
****
 
Регистрация: 11.01.2004
Адрес: Беларусь, Гродно
Сообщений: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -=Zoomik=-
А трабл с горящими пикселями появляется у всех цифровиков? А то у меня моей мыльнице 3 года и пока никаких burned out не заметил...
Это Вам так кажется, потому, как мыльница с завода "знает" где у нее битые пиксели и "не показывает" их. В фотоаппарате есть зашитая таблица битых пикселей. Есть даже софт для аппаратов некоторых производителей, позволяющий редактировать эти таблицы. Но, то, что 3 года не появляются новые - это уже другой вопрос.
Если бы матрицы выходили совсем без битых пикселей, то стоили бы соответственно. Возьмите, к примеру кодаковские kaf, их цена напрямую зависит от качества, тибишь от кол-ва битых пикселей.

вот ссылка, к примеру: http://www.mathiaspohl.de/dx/remove-dead-pixels-nikon
__________________
Андрей Прокопович
Андрей Прокопович вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.