Самодельный рефрактор (вопросы)

[BogdanNB]

Доброго времени суток!

У меня есть целая куча вопросов относительно сборки первого самодельного телескопа-рефрактора и я буду благодарен за любые ответы и советы. Заранее прошу прощения за очень подробное описание моей ситуации. =)

Предыстория/ситуация:

На днях натолкнулся на блошином рынке Кракова на "объектив" (набор линз в оправе) от какого-то оптического прибора и не удержался от его приобретения (тем более, что цена была символическая - 5 злотых). (фото купленных линз прилагаются)

Этот объектив состоит из 3-х линз, помещенных в пластиковую оправу с тыльной стороны которой стоит уплотнительное кольцо и линзы закреплены резьбовой "гайкой":
1. Выпукло-вогнутый мениск (передняя линза, на ней имеются несколько неглубоких царапин на передней поверхности)
2. Двояко-выпуклая (средняя линза, симметричная, имеет остатки просветляющего покрытия (насколько я понимаю))) - на одной стороне покрытие слегка подтерто в центре, на другой практически полностью стерто - наблюдаются остатки покрытия только по периметру линзы - видимо, кто-то ее протирал или пытался полировать)
3. Двояко-вогнутая (задняя собирающая линза, несимметричная - передняя вогнутая поверхность совпадает с выпуклостью средней линзы, но задняя поверхность очень близка к плоскости - имеет очень небольшую кривизну/вогнутость)

Такой набор линз напоминает конструкцию ахроматических объективов телескопов и я решил попробовать на его основе собрать свой первый рефрактор.

Все три линзы имеют D = 64 мм (с учетом крепления линз думаю ограничить отверстие объектива 60 мм).

Провел несколько "опытов" по определению фокусных расстояний линз - первой (выпукло-вогнутой) и второй (двояко-выпуклой): используя маленький источник света (фонарик на телефоне) и экран, перемещал линзу от источника света к экрану и фиксировал оба положения в которых на экране получалось сфокусированное изображение. Затем из квадрата расстояния между фонариком и экраном вычитал квадрат расстояния между двумя отмеченными положениями линзы и делил результат этой разности на учетверенное расстояние между фонариком и экраном (эту формулу нашел в интернете).

Для первой линзы (выпукло-вогнутой) фокусное расстояние получилось 186.5 мм (провел всего один замер).
Для второй линзы (двояко-выпуклой) в тех опытах получил 107.9 мм, 105.9 мм и 109.9 мм (проводил замеры при разных расстояниях от экрана до источника света) т.е. F получается приблизительно 110 мм.

Сейчас жду солнечный день, чтобы провести еще несколько замеров с солнечным светом. =)


Вопросы:

1. Может быть кто-то опознал этот "объектив" и знает от какого он прибора? (просто интересно)

2. Как правильно (наиболее точно) определить фокусное расстояние линзы в домашних условиях?

3. Как лучше определить характеристики такого трехлинзового объектива - рассчитывать каждую линзу отдельно и потом высчитывать их совместные параметры или же можно сразу "обмерять" все три линзы как единую оптическую систему?

4. Подойдет ли вообще такой "объектив" для создания приемлемого телескопа-рефрактора или стоит взять какую-то одну из этих выпуклых линз? Правда, фокусные расстояния обеих достаточно малы (см. результаты опытов выше) и качество изображения телескопа с объективом из такой одиночной линзы будет неприемлемым? (Конструкцию телескопа предполагаю с блендой и диафрагмами - примеры расчета диафрагм и характеристик бленды уже нашел)

5. Есть ли доступный способ избавиться от царапин не передней линзе в домашних условиях? Можно ли ее как-то деликатно отполировать без ущерба для оптических свойств?

6. Стоит ли удалять просветляющее покрытие со второй линзы, которое уже и так повреждено (например аккуратно его стереть
сполировать)?

7. Какой окуляр (линзу) стоит подбирать под такой объектив, чтобы максимально улучшить характеристики телескопа? (После приобретения этих линз на блошином рынке возник спортивный интерес собрать телескоп из подручных б/ушных "комплектующих" - т.е. окуляр думаю раздобыть там же, подобрав какой-нибудь старый фото-объектив)

[Okub62]

Полагаю, ничего путного в плане телескопа из этого не выйдет. Впрочем, это моё скромное мнение.

[BogdanNB]

Сообщение от Okub62

Полагаю, ничего путного в плане телескопа из этого не выйдет. Впрочем, это моё скромное мнение.

Спасибо за мнение. =)
У меня и у самого имеются серьезные сомнения, потому и решил спросить тут. А можно немного подробнее - на чем именно основано мнение? Характеристики линз (маленькие фокусные расстояния) или "замученное" состояние линз (дефекты на поверхности)?

[D_a_r_k_man]

Сообщение от BogdanNB

Спасибо за мнение. =)
У меня и у самого имеются серьезные сомнения, потому и решил спросить тут. А можно немного подробнее - на чем именно основано мнение? Характеристики линз (маленькие фокусные расстояния) или "замученное" состояние линз (дефекты на поверхности)?

Всё вместе. Разрешение объектива, линий/миллиметр в центре и по бокам поля зрения, хроматизм, малое фокусное расстояние всего объектива, царапины, беда с просветлением.
Лучше зеркало натрите

[Okub62]

Сообщение от BogdanNB

Спасибо за мнение. =)
У меня и у самого имеются серьезные сомнения, потому и решил спросить тут. А можно немного подробнее - на чем именно основано мнение? Характеристики линз (маленькие фокусные расстояния) или "замученное" состояние линз (дефекты на поверхности)?

Судя по Вашему обследованию, среди них нет рассеивающей, значит, ахроматической парой и не пахнет, полагаю. Если сделать трубу из имеющихся, изображение будет иметь сильный радужный ореол. Чтобы хоть как-то избавиться, придётся диафрагмировать миллиметров до 15...30, наверное. И что за телескоп получится? При фокусном 180, подберёте, допустим окулярчик от какого-то прибора (объектив старого фотика, микроскопный, биноклевый окуляр, лупа ...) с фокусом миллиметров 15 и получите жутко хроматящую микротрубу с увеличением аж 10...15 при апертуре 15...30. В которую и Луну-то будет не рассмотреть нормально. Стоит ради такого результата заморачиваться?
Про состояние линз уж молчу.

[Юрий]

Если хочется хоть какой нибудь оптический прибор, то купите себе самый дешевый б/у-шный бинокль (на Авито, например) и он покажет вам больше, чем ваша "лепка конфетки".
Если край как хочется, что-то смастерить, то смастерите. Заодно сравните с биноклем и нам расскажите.

[BogdanNB]

Okub62, спасибо за подробности! Не зря я решился задать свои вопросы тут - именно такое мнение мне и требовалось услышать (я имею ввиду прикидки по возможным параметрам будущего "телескопа" и целесообразности всей затеи с этими линзами).

Юрий, да в том то и дело, что хочется и того и другого - и оптический прибор вменяемый заполучить и при этом самому его смастерить. =)

D_a_r_k_man, а может вы и правы? =) Литературы по Ньютоновским рефлекторам мне много в сети попадалось. Сейчас вот "Телескопы для любителей астрономии" (Сикорук Л.Л.) читаю... Только как-то стрёмно за шлифовку зеркала браться без опыта конструирования даже самого примитивного рефрактора. =)

[D_a_r_k_man]

Сообщение от BogdanNB

D_a_r_k_man, а может вы и правы? =) Литературы по Ньютоновским рефлекторам мне много в сети попадалось. Сейчас вот "Телескопы для любителей астрономии" (Сикорук Л.Л.) читаю... Только как-то стрёмно за шлифовку зеркала браться без опыта конструирования даже самого примитивного рефрактора. =)

А может я и прав)
Литературы - вагон и маленькая тележка. Если нужно, могу подкинуть несколько интересных ссылок.
А по поводу стремно - не стремно.. Не святые горшки лепят, главное начать и не бросать. Интернет есть, знающие люди есть, помогут советами и личным опытом)
Если начинать, то с заготовки диаметром миллиметров 130-150, имхо)