Нужен телескоп? Телескопы и аксессуары к ним покупайте в магазине Телескопов (Telescope.SU)

Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Практика > Своими руками

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2011, 22:38   #1
Грин
Модератор
 
Аватар для Грин
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Олег, Донецк
Сообщений: 6,424
По умолчаниюRe: Аподизация

Цитата:
Сообщение от oleg oleg Посмотреть сообщение
Подразумевается хорошо исправленный ньютон! .
Задачи этого ньютона обрисуй, пожалуйста. И какие конкретно параметры дифф.звезды в нём сейчас не устраивают...?
А насчёт апертурной плоскопараллельной пластины - да, за такую стекляху оптического качества новый ньютон купить можно ИМХО. Плюс стоимость оправы, не говоря уж про цену хитрого по геометрии покрытия...
Притом, что ты собираешься экранировать - заэкранированный вторичкой центр или максимально работающие края апертуры? Или вообще оставляем чистым кольцо посредине?
__________________
БПЦ20х60;Ньютон 245мм.;МСТ180;SW ED80pro;DS127;350Dа, SM40 и пр...
Грин вне форума  Ответить с цитированием
Старый 06.09.2011, 22:29   #2
oleg oleg
Герой СтарЛаба
 
Аватар для oleg oleg
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Город
Сообщений: 4,051
По умолчаниюRe: Аподизация

Дас, как-то неутешительно выглядит идея прикрывать стеклом неастрономического качества большую часть апертуры , очень сомнительно, чтоб итоговый эффект был положительным. Допустим. что пропускание внешних частей упадёт и часть энергии из колец вернется в центр. Зато огромная часть апертуры будет давать искажённый волн. фронт, выкачивая свет из центра. Однако!
Что делать? Попробовать собрать и глянуть, или сразу отказаться.
__________________
наблюдаю в ньютон 237мм
oleg oleg вне форума  Ответить с цитированием
Старый 06.09.2011, 23:21   #3
oleg oleg
Герой СтарЛаба
 
Аватар для oleg oleg
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Город
Сообщений: 4,051
По умолчаниюRe: Аподизация

Один момент, в книжке " Планетные наблюдения" один в один описание маски. Т.е. должно работать вроде бы. Сейчас установлю ФайнРидер, скопирую текст и переведу с Англ на Рус.
__________________
наблюдаю в ньютон 237мм
oleg oleg вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2011, 00:24   #4
oleg oleg
Герой СтарЛаба
 
Аватар для oleg oleg
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Город
Сообщений: 4,051
По умолчаниюRe: Аподизация

Книжный вариант, переводите, я в общем смысл понимаю, дословно конечно могу что-то и пропустить. (А файнридер к сож. галиматью выдаёт, не вышло у меня).

Похоже метод отработан и используется, может не столь широко и вероятно не на 100% эффективно, но используется.

Из прочитанного картина такая: в окуляре значительная часть поля зрения безнадёжно испорчена, но в центарльной части аподизация работает, у звезд якобы исчезают кольца, правда за счёт раздувшегося кружка Эри, но для планет это якобы выгодно, чем больше апертура и меньше ЦЭ тем выгодней ( "сглаживает" воздушные помехи и пр., повышая чёткость крупных деталей. )

п.с.: Хотелось бы чтоб кто-нибудь страницы перевёл близко к тексту ( кто бегло понимает англ.) .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: The_Planet_Observers_Handbook_SE_sm0035.jpg Просмотров: 22 Размер: 381.1 Кб ID: 105518   Нажмите на изображение для увеличения Название: The_Planet_Observers_Handbook_SE_sm0036.jpg Просмотров: 34 Размер: 340.1 Кб ID: 105519  
__________________
наблюдаю в ньютон 237мм
oleg oleg вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2011, 00:41   #5
oleg oleg
Герой СтарЛаба
 
Аватар для oleg oleg
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Город
Сообщений: 4,051
По умолчаниюRe: Аподизация

Цитата:
какие конкретно параметры дифф.звезды в нём сейчас не устраивают...?
Аподизировать можно даже АПО, я так понимаю, задача - вогнать свет из кольца в ядро. При этом собсна яркость ядра упадёт, но в данный момент это не интересует, упадёт так упадёт..
Цитата:
что собираешься экранировать - заэкранированный вторичкой центр или максимально работающие края апертуры?
Края .
Даже и не столько собираюсь, сколько интересуюсь. Для общего развития. Учитывая заграничный опыт наблюдений .
__________________
наблюдаю в ньютон 237мм
oleg oleg вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2011, 08:38   #6
Ivan Ionov
Старожил
 
Регистрация: 07.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 175
По умолчаниюRe: Аподизация

Цитата:
Сообщение от oleg oleg Посмотреть сообщение
Аподизировать можно даже АПО, я так понимаю, задача - вогнать свет из кольца в ядро. При этом собсна яркость ядра упадёт, но в данный момент это не интересует, упадёт так упадёт..
Перечитай, что пишешь. В стакан долили воды, при этом воды в нем стало меньше.

Цитата:
Сообщение от oleg oleg Посмотреть сообщение
п.с.: Хотелось бы чтоб кто-нибудь страницы перевёл близко к тексту ( кто бегло понимает англ.) .
Весь текст писать - хотеть конечно не вредно.

Маски в книжке делают из проволочной сетки. При этом сама сетка добавляет огромное радужное гало вокруг объекта. Для больших объектов, типа луны этот метод неприменим, только для планет, двойных звезд.

Нарисуй такие маски из сетки в фотошопе и загони в програмку, эмулятор маски Бахтинова - увидишь всю дифракционную картинку.
Ivan Ionov вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2011, 10:28   #7
oleg oleg
Герой СтарЛаба
 
Аватар для oleg oleg
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Город
Сообщений: 4,051
По умолчаниюRe: Аподизация

Прекрасный сэр, не нравишься ты мне что-то, грубовато ты начал себя вести. Не хочешь не переводи, не к тебе лично обращался, если бегло владеешь англ., то перевести всё (полторы страницы это много ?) не проблема, не владеешь - проходи мимо.
По АПО : В АПО что - колец не видно ? И потом , берем 200мм и выше АПО, не 60 и не 100, такой случай не интересен. Но вот 200мм АПО, как он покажет себя в средней атмосфере, и сколько колец он покажет на средней звезде?

И какой смысл в аподизации для Луны, это и так очевидно, что Луна в пролёте.

Цитата:
Перечитай, что пишешь. В стакан долили воды, при этом воды в нем стало меньше.
Понимаешь, коллега, если есть рассеяный свет "огромное радужное гало" , значит откуда то оно взялось, верно? Из ядра ясное дело. Т.е. доливая в стакан воды мы её через края расплёскиваем.

И давай возвращайся к норм. общению, не умею я в эмулятор маски Бахтонова загонять, сделал бы ты сам, руки не отвалятся небось.
__________________
наблюдаю в ньютон 237мм
oleg oleg вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2011, 14:31   #8
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 3,960
По умолчаниюRe: Аподизация

Ссылки на любительские реализации любопытные, но безнадежные в плане какого-нибудь положительного эффекта. Аподизационный фильтр надо лепить из оптического качества стеклянной пластины с напылением алюминием или травленым (сполированным) слоем качественного темного пигмента. И то и другое - дорогая деталь в случае штучного производства, и суррогатами ее не заменить
Ernest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2011, 16:31   #9
Ivan Ionov
Старожил
 
Регистрация: 07.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 175
По умолчаниюRe: Аподизация

Цитата:
Сообщение от oleg oleg Посмотреть сообщение
если бегло владеешь англ., то перевести всё (полторы страницы это много ?) не проблема
Да смысла нету буквально и полностью переписывать оттуда все. А в двух словах всю суть (метод и результаты) я тебе перевел.
Ivan Ionov вне форума  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2011, 19:22   #10
oleg oleg
Герой СтарЛаба
 
Аватар для oleg oleg
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Город
Сообщений: 4,051
По умолчаниюRe: Аподизация

Значит остается последнее, спросить у самого П.Дж.Абеля ( вот этого http://starlab.ru/showpost.php?p=422373&postcount=806 ) , что за аподизационную маску он использовал!
__________________
наблюдаю в ньютон 237мм
oleg oleg вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный видКомбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd.