Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Общий форум любителей астрономии
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.06.2012, 13:46   #11
Yupiter
**
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 45
По умолчаниюRe: Какой размер вселенной? Спорные вопросы

Спасибо
Yupiter вне форума 
Старый 21.06.2012, 21:52   #12
Rain Dog
Антон
 
Аватар для Rain Dog
 
Регистрация: 08.03.2008
Адрес: СПБ (Пушкин)
Сообщений: 1,291
По умолчаниюRe: Какой размер вселенной? Спорные вопросы

Цитата:
Сообщение от Balancer Посмотреть сообщение
На 46 млрд. св. лет с учётом расширения пространства.
Откуда эта цифра? Самое далекое, что можно увидеть как раз находится на расстоянии в ~13 млрд св. лет.
__________________
HEQ5 + SW2008 + qhy9 + колесо фильтров + qhy5 на искателе с геликоидным фокусёром
Rain Dog вне форума 
Старый 21.06.2012, 22:35   #13
Ar-Gen-Tum
билдер гипотез
 
Аватар для Ar-Gen-Tum
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: S-Pb
Сообщений: 3,075
По умолчаниюRe: Какой размер вселенной? Спорные вопросы

Цитата:
Сообщение от Rain Dog Посмотреть сообщение
Откуда эта цифра? Самое далекое, что можно увидеть как раз находится на расстоянии в ~13 млрд св. лет.
Причем в разных направлениях. Отсюда следует, что Земля находится в центре.
(Хотя-бы в центре наблюдаемой части Вселенной (Метагалактики). )
__________________
Pentax, необъятная вселенная и S-W SK804.
Ar-Gen-Tum вне форума 
Старый 21.06.2012, 23:30   #14
trancova
**
 
Аватар для trancova
 
Регистрация: 17.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 26
По умолчаниюRe: Какой размер вселенной? Спорные вопросы

Цитата:
Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
Причем в разных направлениях. Отсюда следует, что Земля находится в центре.
(Хотя-бы в центре наблюдаемой части Вселенной (Метагалактики). )
Земля в центре вселенной - это многое должно объяснить
trancova вне форума 
Старый 22.06.2012, 22:17   #15
alexf
*
 
Регистрация: 22.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6
По умолчаниюRe: Какой размер вселенной? Спорные вопросы

Насколько я понимаю речь идёт не о размере всей вселенной, а о размере Видимой части Нашей вселенной. Возникает сразу ряд вопросов. Почему мы находимся в центре этой части вселенной. Почему реликтовый фон имеет относительную разность температуры в тысячную долю процента. 10-5. Почему не был найден монополь предсказанный Дираком. И вообще кто может представить взрыв с такой равномерной границей. Эти особенности Большого взрыва потребывали введения инфляцмонного сценария не признавать который сейчас невозможно. Скорость расширения в краткий период инфляции трудно представить во сколько раз превосходила скорость света. В последнее время открыто ускоренное расширение той самой Видимой части Нашей вселенной, которое началось, тогда, когда обозначенной части вселенной было 5 миллиардов лет. Часть галактик уже покинула уйдя за горизонт видимости Нашей вселенной. Будущее,недавно читал, что в Нашей вселенной останется только Наша Галактика. Через сколько сотен миллиардов лет это произойдет не помню. Скорсть света не превосходится, тк расширяется само пространство. Помните аналогию с надуваемым воздушным шариком и точечками галактиками на нём. Всё о чём говорю прочитал, те можно найти первоисточник. Наша вселенная конечно больше Видимой по последним данным не намного и уж не бесконечна. А, что там дальше это уже приоритет теории-гипотезы Мультивселенной. Простите за большой объём и критику. С уважением. alexf
alexf вне форума 
Старый 23.06.2012, 21:28   #16
Balancer
Старожил
 
Аватар для Balancer
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Москва, Россия, Земля
Сообщений: 102
По умолчаниюRe: Какой размер вселенной? Спорные вопросы

Цитата:
Сообщение от Rain Dog Посмотреть сообщение
Откуда эта цифра? Самое далекое, что можно увидеть как раз находится на расстоянии в ~13 млрд св. лет.
То, что мы видим самым далёким, свет от чего шёл 13 млрд. лет, сейчас находится много дальше. Пока свет летел, пространство расширялось:

http://wsyachina.narod.ru/astronomy/...g_paradox.html
__________________
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Balancer вне форума 
Старый 23.06.2012, 23:47   #17
Rain Dog
Антон
 
Аватар для Rain Dog
 
Регистрация: 08.03.2008
Адрес: СПБ (Пушкин)
Сообщений: 1,291
По умолчаниюRe: Какой размер вселенной? Спорные вопросы

Цитата:
Сообщение от Balancer Посмотреть сообщение
То, что мы видим самым далёким, свет от чего шёл 13 млрд. лет, сейчас находится много дальше. Пока свет летел, пространство расширялось:

http://wsyachina.narod.ru/astronomy/...g_paradox.html
Нет, происходит все в данный момент. Понятие одновременности, учитывая теорию относительности, вполне определено. Если я зажег фонарик, то вы его увидите в тот же самый момент, неважно на каком расстоянии вы находитесь. Там еще рядом стоит понятие прямой: (грубо) прямая это - траектория фотона.
__________________
HEQ5 + SW2008 + qhy9 + колесо фильтров + qhy5 на искателе с геликоидным фокусёром
Rain Dog вне форума 
Старый 24.06.2012, 08:01   #18
Balancer
Старожил
 
Аватар для Balancer
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Москва, Россия, Земля
Сообщений: 102
По умолчаниюRe: Какой размер вселенной? Спорные вопросы

Цитата:
Сообщение от Rain Dog Посмотреть сообщение
Нет, происходит все в данный момент. Понятие одновременности, учитывая теорию относительности, вполне определено.
Объекты, которые мы сейчас видим на горизонте наблюдаемой Вселенной в данный момент находятся от нас на расстоянии ~42 (или 46 — я встречал разную оценку) млрд. св. лет. Ссылку с простым изложением механизма я привёл выше.
__________________
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Balancer вне форума 
Старый 26.06.2012, 23:54   #19
alexf
*
 
Регистрация: 22.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6
По умолчаниюRe: Какой размер вселенной? Спорные вопросы

Согласен с цифрами в предъидущем сообщении. Я надеюсь, что при расчёте были использованы данные о инфляции в начале вселенной и ускоренном расширении Нашей вселенной в настоящепе время. Оценка размеров Нашей вселенной возможна другим путём при сопоставлении теоретического ( кривые Сахарова ) и наблюдаемого спектра сферических гармоник реликтового излучения. Результаты такого сравнения, а именно значительное уменьшение в наблюдаемом спектре 2 и 3 гармоники, говорят о том,что размер Нашей вселенной всего в несколько раз превосходят её видимую часть. Те эти результаты подтверждают предъидущие по порядку величин. К сожалению ни в одном сообщении ни в одной ссылке по этой теме не упоминается об инфляционном сценарии Большого взрыва. Это не соответствует современным представлениям о возникновении Нашей вселенной. С уважением alexf. PS В следующем сообщении пришлю ссылки по инфляции. Да их и так достаточно в интернете.
alexf вне форума 
Старый 27.06.2012, 19:34   #20
Asatur
Старожил
 
Аватар для Asatur
 
Регистрация: 30.04.2012
Адрес: Курск
Сообщений: 131
По умолчаниюRe: Какой размер вселенной? Спорные вопросы

Вопрос автора темы сильно потеряет смысл, если учесть как одну из возможных теорию пульсирующих вселенных, а так же то, что точек, из которых начались большие взрывы может быть бесконечное множество и сейчас "пузыри" из каждой из этих точек могут находиться в разных стадиях и быть разных размеров.
__________________
Celestron C6N
Praktica 8x56
Asatur вне форума 
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Шаровики" и "рассеянки" без политики, астеризмы и прочия (наблюдения разнообразных звёздных скоплений, интересные факты) .. Silvester Астрономический наблюдательно-информационный портал 1034 19.08.2014 21:58
Хвостатые гостьи V (информация для наблюдения комет) .. Silvester Хвостатые гостьи (всё о кометах) 3053 04.11.2012 18:36
Верите ли вы в конец Вселенной? Lungdunum Непознанное, необъяснимое, загадочное 38 17.01.2011 00:45


Часовой пояс GMT +4, время: 09:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.